>> в публичном государственном празднике нет места символике коммунистического государства, которого нет.
>> >> А как с Первой Мировой, а с Наполеоном? Может с вымпелами несуществующей Куликовской битвы будем ходить? >> Кому это все надо, кроме, как какой-то очередной, в данном случае, Кремлевской власти надо? Для Будущего, какое это имеет значение?
>
>
>> События, которым 75 лет? Для патриотизма? Да у нас 8 лет война с имперцами, свой живой патриотизм! >> >> Да и брось этот кремлевский «юго-восток». Никакого «юга» нет, а на востоке территория 100 на 150 км — зона.
>А кому надо памятники Бандере и погибшим под Крутами, если это было давно? Почему в Италии есть площадь «Сталинграда», а в Украине это — уголовное преступление?
Проспе́кт Геро́ев Сталингра́да (укр. проспе́кт Геро́їв Сталінгра́да) — проспект в Оболонском районе города Киева, жилой массив Оболонь. Пролегает от путепровода на проспекте Степана Бандеры (как продолжение Набережно-Рыбальской дороги) до Северной улицы.
17:11 23.12.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Мне вообще смешно читать понты скрепных о Майданах.
> Я и без переводчика прочел. И что? Докладная ЦРУ о событиях в Украине. Разведданные. > > Какие "работодатели"? Что у тебя в голове? Ты людей за баранов что ли считаешь, которым нужен пастух? Особенно "свидомых", "бандеровцев", "Правый сектор", скажем. Там на троих - два "гетмана". > > Ты полагаешь, что если немцы разбомбили городок, погибла семья, то мужчина только в Красной армии согласен отомстить?
> > А если на Западной Украине 500 000 сослали в лагеря, убили десятки тысяч, то мужчинам нужен "работодатель", чтобы взять в руки оружие и сражаться с Советской властью до 50-х годов? > Помощь, конечно, пригодилась, но это такое. Политика там никого не интересовала.
Еще раз читаем внимательно. Боевики УПА отчитались сотрудникам ЦРУ, что взорвали ГЭС в Центральной Украине, что вызвало массовые человеческие жертвы среди мирняка. Вот объясни мне, КАКИМ ОБРАЗОМ это - борьба против советской власти? Во всем мире, если что, такие действия называются "терроризм", а "образец и светоч демократии", если что, за подобные действия может выпилить без суда и следствия или запихнуть в "секретную тюрьму", обратно же, никак не заморачиваясь процессуальной стороной вопроса. Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Ты, видно из тех, кто думает, что два Майдана в Украине были за бабки.
Про первый не скажу - особо в теме не был. А, что касается второго - то, разумеется, что большинство там за бабки не стояло, но боевики, которые вели стадо на захват зданий и нападение на милицию, получали вполне себе живые бабки. А заказчикам майдана и так было куда деньги девать, или ты думаешь, что палатки, дизель-генераторы, броники, корм для толпы и прочее принесли добрые бабушки? Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Это не "памятники людям" и от людей, а агитация и пропаганда. > > Вон Бандера был и остается героем и символом Западной Украины. И за 50 лет никаких памятников от властей. Только пропаганда, какой он был плохой.
Так почему героям Западной Украины можно ставить памятники, а героям Восточной - нельзя? Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Да нет никакого запрета. Чего только не несут на олигархических каналах. А на 112 и Ньюс ван вообще была одни кремлевские наративы. > > Дискуссия о чем? Как относится к прошлому. Да относись как хочешь, кто мешает. Поставь бюстик Ленина в квартире. Других зачем агитировать? Ты лучше всех понял картину мира? Пусть каждый сам это определяет и на выборах поставит свой крестик.
Нет запрета на дискуссию? Расскажи это Олесю Бузине и еще сотням избитых, закрытых за попытку высказать свое мнение по вопросам истории. Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Еще раз. Во-первых, нет никакого "юга". Я живу в Одессе и на памятники всем начхать. > А на "востоке" половина Донецкой и Луганской областей, та, что в Украине, давно забыла эти политические фишки - "язык" и "памятники". И часть именно этих людей находятся сейчас в окопах, защищая Украину.
Кому начхать? То есть, если завтра какой-нибудь рагуль из Тернополя приедет и скажет, что надо снести памятник Дюку и поставить вместо него основателя его села - то одесситы одобрят? Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> 1. Майдановцы никого не свергали (слушай, это же было на глазах, не нужно же вести себя как аквариумная рыбка). Они как были на площади так и остались. Даже после 20-х чисел и еще устраивали "смотрины" новому Кабмину. > > 2. В три дня была произведена эвакуация - Кабмина в полном составе, руководства СБУ, МВД, МО. Сбежало два члена высшего руководства Рады и часть депутатов. Сбежал Генеральный прокурор и замкнул процессию Янукович. > В каком месте здесь "свергнутые"? > > 3. Власть в стране осталась у депутатов Верховной Рады (а не каких-то "майдановцев"). Батькивщина, Свобода и другие - легитимные и избранные представители власти, которые до событий находились в оппозиции. > Все ключевые назначения происходили практически конституционным большинством. Новое правительство признали все страны, включая РФ. > > Кого мог "делегировать Майдан"? Наливайченко, Яценюк, Парубий, Турчинов, Тимошенко и другие - всегда были в политической элите и до Майдана. И в правительстве никого с "улицы" не было (разве что министр спорта). > Порошенко был просто депутатом. >
> Вобщем, если уж критиковать власть, то нужно хотя бы разбираться, кто есть кто и какую позицию занимал. > > А то, что через почти год в Раду попали какие-то депутаты, то это были выборы людей.
Янукович и ко просто так сбежали? Рассуждать о голосовании парламента, вокруг которого стоит озверевшая толпа вооруженных правосеков - смешно. Депутаты прекрасно знали, ЧТО случится с ними и их родственников (майдан не брезговал методами давления на оппонентов путем насилия по отношению к родственникам), если проголосуют не так, как хочет Ярош и ко. Центральный офис КПУ вообще разнесла толпа нациков.
08:56 26.12.2021
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Проспе́кт Геро́ев Сталингра́да (укр. проспе́кт Геро́їв Сталінгра́да) — проспект в Оболонском районе города Киева, жилой массив Оболонь. Пролегает от путепровода на проспекте Степана Бандеры (как продолжение Набережно-Рыбальской дороги) до Северной улицы.
Это до поры. В моем городе вместо улицы Героев Сталинграда уже давно Припортова.
> Еще раз читаем внимательно. Боевики УПА отчитались сотрудникам ЦРУ, что взорвали ГЭС в Центральной Украине, что вызвало массовые человеческие жертвы среди мирняка. Вот объясни мне, КАКИМ ОБРАЗОМ это - борьба против советской власти? Во всем мире, если что, такие действия называются "терроризм", а "образец и светоч демократии", если что, за подобные действия может выпилить без суда и следствия или запихнуть в "секретную тюрьму", обратно же, никак не заморачиваясь процессуальной стороной вопроса. > Про первый не скажу - особо в теме не был. А, что касается второго - то, разумеется, что большинство там за бабки не стояло, но боевики, которые вели стадо на захват зданий и нападение на милицию, получали вполне себе живые бабки. > А заказчикам майдана и так было куда деньги девать, или ты думаешь, что палатки, дизель-генераторы, броники, корм для толпы и прочее принесли добрые бабушки? > Так почему героям Западной Украины можно ставить памятники, а героям Восточной - нельзя?
>>
>Нет запрета на дискуссию? Расскажи это Олесю Бузине и еще сотням избитых, закрытых за попытку высказать свое мнение по вопросам истории.
> Кому начхать? То есть, если завтра какой-нибудь рагуль из Тернополя приедет и скажет, что надо снести памятник Дюку и поставить вместо него основателя его села - то одесситы одобрят?
>> >>
>Янукович и ко просто так сбежали? Рассуждать о голосовании парламента, вокруг которого стоит озверевшая толпа вооруженных правосеков - смешно. Депутаты прекрасно знали, ЧТО случится с ними и их родственников (майдан не брезговал методами давления на оппонентов путем насилия по отношению к родственникам), если проголосуют не так, как хочет Ярош и ко. > Центральный офис КПУ вообще разнесла толпа нациков.
Честно говоря, аж тошнит от этих кремлевских прокламаций. Если ты на это повелся, то означает, что жизни ты не понимаешь, причины путаешь со следствием, придаешь значение фактам, которые на самом деле либо фейки, либо забываются через пару дней - никакого влияния на общественную ткань они не оказывают.
В документе ЦРУ нет никаких следов "донесения". Это сообщение разведки. Далее, нет никаких доказательств , что - во-первых, что-то реально было взорвано, во-вторых, что погибли гражданские люди (а не блатной "мирняк") и в-третьих, что в этом участвовали УПА или какие-то "бандеровцы".
Сколько погибло "мирняка" при взрыве Днепрогэса и наводнении, при взрыве водохранилища под Москвой и наводнении, при бомбардировке советской авиацией оставленных городов и сел? Бендеровцы атаковали "москалей", а здесь гибли свои.
Какие "боевики" на Майдане? Что за бред. Фанаты "правого сектора" стадионов с бутылками и камнями. Какие здания они "захватывали"? Майдан занял пару строений под госпиталь и сервис.
Ты план Киева знаешь? Где был Майдан и где буцкались с ментами страшные "правосеки"? У стадиона, в трех километрам. А где здания Правительства, Администрации? "Это же рядом!") Совсем не рядом.
Разумеется Майдан поддерживали. Что тут такого? Цели были возможно у "поддержки" разные по замыслу использования, но это никакого значения не имеет.
Никаких "озверелых толп" под Радой не было, не придумывай. Все было в прямом эфире. Человек пять слегка вооруженных у входа в Раду попросили удалиться и все.
Не помню вообще Яроша на Майдане. Все эти "страшилки" были уже потом. Хоть один пример "насилия над родственниками" или депутатами можешь привести? Ты вообще был в Украине тогда, что такую чушь пишешь?
Про Бузину знаю, про "сотен избитых" - нет. Бузину, возможно, и убили, чтобы ты вот так думал и все это писал.
Нет "героев восточной Украины". Это либо герои СССР, либо коммунисты. А к ним отношение соответствующее.
Памятники сейчас убирают по решению властей. И никакие приезжие ничего не решают.
Янукович... А перечисленные - Прокуроры, министры, судьи, депутаты, главные силовики - граждане РФ... Их кто прогонял? Тут не видим уже? 21-го Майдан проснулся в пустом центре Киева.
На нормальном языке это называется организованная эвакуация по приказу. Откуда приказ - догадайся с трех раз.
22:48 26.12.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> В документе ЦРУ нет никаких следов "донесения". Это сообщение разведки.
ЦРУ и устроило майдан! Еще Нуланд хвалилась что Украина им обошлась совсем дешево.
22:50 26.12.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Это до поры. В моем городе вместо улицы Героев Сталинграда уже давно Припортова.
И в Одессе она стала улицей "Героев обороны Одессы". Совершенно правильно.
22:57 26.12.2021
Egor (59678) писал (а) в ответ на :
> > ЦРУ и устроило майдан! > Еще Нуланд хвалилась что Украина им обошлась совсем дешево.
Все просто — предъяви доказательства. Для того, чтобы «устроить и руководить», должен быть создан соответствующий исполнительный орган. Поэтому, предъяви его доказательно и покажи соответствие — указание — действие. И вообще, хоть какие-то «действия", кроме стояния на месте три месяца. Фантазеры.
Нуланд не «хвалилась», а сообщила, что на становление демократии в Украине США потратила 5 млрд долл. в течение 20 лет. На те же цели и за этот срок, на становление демократии в РФ они потратили 18 млрд долл.
Ни о каких «майданах» упоминаний в сообщении нет. Деньги шли Правительствам и общественным институтам.
> Честно говоря, аж тошнит от этих кремлевских прокламаций. > Если ты на это повелся, то означает, что жизни ты не понимаешь, причины путаешь со следствием, придаешь значение фактам, которые на самом деле либо фейки, либо забываются через пару дней - никакого влияния на общественную ткань они не оказывают. > > В документе ЦРУ нет никаких следов "донесения". Это сообщение разведки. > Далее, нет никаких доказательств , что - во-первых, что-то реально было взорвано, во-вторых, что погибли гражданские люди (а не блатной "мирняк") и в-третьих, что в этом участвовали УПА или какие-то "бандеровцы".
> > Сколько погибло "мирняка" при взрыве Днепрогэса и наводнении, при взрыве водохранилища под Москвой и наводнении, при бомбардировке советской авиацией оставленных городов и сел? > Бендеровцы атаковали "москалей", а здесь гибли свои.
Я привел документ с официального сайта ЦРУ, где сообщается о жертвах среди мирняка. Какие москали в Черкасской области?
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Какие "боевики" на Майдане? Что за бред. Фанаты "правого сектора" стадионов с бутылками и камнями. Какие здания они "захватывали"? Майдан занял пару строений под госпиталь и сервис.
А кто нападал на милицию и солдат ВВ? Российские провокаторы что ли? По поводу зданий: КГГА, Дом Профсоюзов, Минюст, Гостиница Днепр, консерватория, Украинский дом, офис КПУ - это не полный перечень зданий, которые захватывали майдановцы.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Ты план Киева знаешь? Где был Майдан и где буцкались с ментами страшные "правосеки"? У стадиона, в трех километрам. А где здания Правительства, Администрации? > "Это же рядом!") Совсем не рядом.
Что-то у тебя проблемы с планом Киева. Первое нападение - 24.11.2013 - под зданием кабмина. 1.12.2013 - под зданием администрации президента. Грушевского, если не в курсе - там от места стычек до КМУ и парламента - меньше километра.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Никаких "озверелых толп" под Радой не было, не придумывай. Все было в прямом эфире. Человек пять слегка вооруженных у входа в Раду попросили удалиться и все.
А откуда почти 1000 раненных среди милиции и ВВ? не говоря уже об убитых.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Хоть один пример "насилия над родственниками" или депутатами можешь привести? Ты вообще был в Украине тогда, что такую чушь пишешь?
Вообще без проблем. Глава Волынской облгосадминистрации: приковали наручниками, обливали водой на морозе. и все это на главной майданосцене: заметь, источник самый что ни на есть майданутый. Еще примеров?
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Про Бузину знаю, про "сотен избитых" - нет. Бузину, возможно, и убили, чтобы ты вот так думал и все это писал.
Если ты не знаешь, значит ли это, что их нет? Ты и про пытки над госдеятелями не знал, пока я тебя не просветил. Ведь те, кому нужно вложить тебе в голову, не пишут об этом.
> Янукович... А перечисленные - Прокуроры, министры, судьи, депутаты, главные силовики - граждане РФ... Их кто прогонял? Тут не видим уже?
> 21-го Майдан проснулся в пустом центре Киева. > > На нормальном языке это называется организованная эвакуация по приказу. Откуда приказ - догадайся с трех раз.
Ну да, когда толпа тебя собирается линчевать, именно приказ нужен.
01:24 27.12.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> И в Одессе она стала улицей "Героев обороны Одессы". Совершенно правильно. >
Аж удивительно, что так назвали.
02:00 27.12.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Все просто — предъяви доказательства. Для того, чтобы «устроить и руководить», должен быть создан соответствующий исполнительный орган.
Ты в 2014 году где был? Какие еще нужны доказательства? В СБУ заседал комитет по госперевороту под руководством США Даже флаг висел. Ты не парься- все уже давно известно, а результат их работы- то где живу я- в российском Крыму. Спасибо за него. Но, могли бы и прибрать за собой.
