zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет это называется формирование украинской нации. quoted3
>>Вы можете гарантировать, что этап формирования украинской нации пройдёт успешно? Или вы только так видите. quoted2
>Гарантировать в этом мире никто ничего не может . Но не зависимо от этого процесс идёт . И слава богу ,что развитие цивилизации не даёт возможности возникнуть на Украине нации подобной монголам в самом конце 12 века . Или немецкой нации начала 20 века . Напомню что единое германское государство возникло лишь в 1870 году ,то есть германская нация лишь формировалась к началу ПМВ и была окончательно сформирована лишь после нее . Что это было в результате мы помним . quoted1
> > можно посмотреть более широко > что такое демократизация и свобода для «нецивилизованных» стран > это прежде всего право корпораций (а значит цивилизованного мира) грабить эти третьи страны > без обязанностей и обязательств > свободно грабить, используя права, но избегая обязательств > я бы так сформулировала главную мысль стартпоста > у государства есть обязанности > у корпораций их нет > > то есть свобода и права — способ ограбления > и кстати зеленского я за многое осуждаю > но я благодарна ему > за громкие слова о невыполнении своих обещаний европой и госдепом
> ведь обещали — то есть говорили об обязанностях > но правом воспользовались > а об обязательствах забыли quoted1
Экая глупость. Наоборот отсутствие свободы даёт возможность леггче опустошать чужие карманы. Это более чем очевидно, Ещё скажите что связанного лишённого свободы обобрать труднее. А обозвать можно все как угодно, можно называть Чёрное можно назвать белым, рабство свободой. Нужно смотреть на суть происходящего, а не как это называется.. У нас в стране например либерализм — стало матерным словом. А почему. Все хотят быть рабами?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что сказал какой-то ККончаловский ( кто это ) насрать - он что прорицатель истины в последней инстанции, и его мнение значит больше чем мнения какого-нибудь Васи Пупкина из какого-нибудь Мухосранска . >>> Это ваше право так относиться к Кончаловскому, право других - уважать его мнение. Понятие авторитета вам незнакомо. quoted3
>>Если вы уважаете его мнение то ваше право - это дерьмо которое ничего не стоит .собственно это и есть мнение Кончаловского, ну может в более грубой форме для лучшего понимания вами́ . Так что если вы за мнение Кончаловского засуньте ваше право куда сочтёте возможным и выполняйте обязанности. quoted2
>Милейший, право каждого, как и обязанности не зависят от мнения конкретного человека, а от внутренних законов государства. Уровень вашего изложения - как у толстого, самодовольного кота. quoted1
Так ч и написал ,с о насрать что там заявил Кончаловский . Это вы никак не определитесь .- прав он или нет ,значат его слова или ничего не значат . Но ещё раз напомню ,что все ваши права по Кончаловскому - это химера и нечто ложное . Так что вы сначала разберитесь в себе ,а потом уже попытайтесь мне мозги парить
>>> Ну, чубатые упоротые говорят, что они свободные. Хотя свобода по-украински, упирается в одно понятие - "гуляй поле" quoted3
>>
>> Со времён разгрома Киева монголами, Украина всегда находилась далеко от центров проецирования власти >> Ну и разбаловались. Совсем перестали терпеть когда кто то хочет навести у них порядок похожий на государственное образование quoted2
> > Когда в государствах Европы еще передавали власть от отца к сыну, в Украине уже действовало избирательное право. quoted1
Ещё действовало. Племенное избирательное право. Распад родоплеменного строя ещё не состоялся и не родилась национальная аристократия
> > Прекращайте требовать, что Россия кому-то, что-то должна. > Это - как погода. Вчера была одна погода, сегодня - другая. > > Живите по погоде. >
> Вчера были одни условия в обществе, сегодня - другие. > > Условия сменились и требовать не с кого - другая страна, другие люди. quoted1
И страна та же ,а уж люди тем более не с Марса прилетели ,поэтому Россия должна то ,насчёт чего договорилась РИ , СССР и РФ . То есть денег , не распространять ядерное оружие , не угрожать Украине атомными бомбардировками ,согласно будапештскому меморандуму ну и тому подобное . Все что вне рамок договоров делающие могут забить себе в задницу
> В стране другие правила, другие законы. > > С прошлым связи нет. quoted1
Очень любопытно ,а на каком основании РФ занимает место в СБ ООН с правом вето и владеет территорией Сибири ты мне способен пояснить , если с прошлым связи нет .?
> совокупность граждан определенного государства исторически устоявшаяся > политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов > (граждан), наделённых уникальной национальной идентичностью quoted1
Разве есть среди украинцев равноправие и полноправие , когда мовноговорящие могут получать образование на мове , а русско- или венгроговорящие - на соответствующем языке - не имеют права ? Идет формирование не нации , а государства нацистского типа .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Процветание российский империи тоже связано с колониальными захватами. Например Сибири. Или вы будете утверждать, что Сибирь сама просилась в состав России?. quoted2
>Вы передёргиваете. Или не в курсе.
> > Любой добровольно входящий в состав Российской империи мурза хан или бей сохранял свои титулы. свои наделы и права. > Я приводил пример, что нищие грузинские князья --так князьями и остались -- А князь --это родственник царя и член его семьи в Российской традиции. quoted1
Прикольно ты видимо не знаешь о завоевании казанского ,астраханского ханств ,о покорении киргизской орды . О войне на Кавказе которая идёт уже 250 лет А вот князья это не родственники царя не разу . Это в России не более чем почетный титул ,которых уже к началу 18 века не давал особых преференций ,а уж после введения графского титула ,во многом вообще утратил значение. Были многие Рюриковичи переставшие пользоваться титулом князь ,так как это не имело смысла
> Вы как себе представляете, чтобы татарин Юсупов стал элитой страны. > quoted1
Легко представляю Как говорил Пушкин "татарин" Годунов стал царем и во многом именно благодаря тому что у него реально было много царской татарской крови влияние трехсотлетнего вассалитета России называемого "игом" Когда татары были выше и знатнее русских по положению . Напомню пр великом князе Иване Васильевиче IV, царем стал татарин Симеон . Эта загадка истории легко решается, если знать ,что за русским Грозным в Европе не признавали царского титула ,то есть титула императора ,а за татарами этот титул признавался
> Ну-ка расскажите мне какие индейцы стали элитой и сохранили права и имущество… quoted1
Напомните мне про индейское иго
> Конгрессменами … Сенаторами. Кто у них вообще что спрашивал > quoted1
Но я не знаю практически ничего об индейцах кроме Чингакгука и Ацеолы . Но конгрессмены индейцы точно есть> И есть очень богатые индейские резервации с много миллионами доходами . То есть там каждый житель формально миллионер .
> Как там индусы решали свои вопросы в Индии и кто вообще их мнение слушал quoted1
Индусы вы наверное не в курсе они разные И по касте и по богатству . Но раджа он и в Лондоне был раджа . И уж поверь с ними считались. Никто из них не остался нищим и не потерял управление в своем княжестве .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гарантировать в этом мире никто ничего не может. quoted2
>Кстати Шамилю царь дал дворянство и имение. > > Как вы это представляете в США с индейцами? quoted1
А в США было дворянство? А имение Шамилю. дал на Кавказе? А у индейцев есть резервации, где они полноправные хозяева и живут по своим законам и некоторые весьма не плохо живут У горцев Кавказа формально есть территории где не действуют законы России?
>> совокупность граждан определенного государства исторически устоявшаяся
>> политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов >> (граждан), наделённых уникальной национальной идентичностью quoted2
>Разве есть среди украинцев равноправие и полноправие , когда мовноговорящие могут получать образование на мове , а русско- или венгроговорящие - на соответствующем языке - не имеют права ? > Идет формирование не нации , а государства нацистского типа . quoted1
Суть у вас есть право получить образование на любом языке России при условии что вы за это заплатите . На уеюкраине то же самое . Плати и получай образование на русском. В автономных республиках можно получить образование на местном языке . Но поступить потом в ВУЗ у тебя довольно ограниченные возможности . В армии у тебя не говорящего по-русски будут проблемы и так далее . На самом деле если есть национальное государство ,соответственно есть и национальный государственный язык ,и каждый гражданин должен этим языком относительно свободно владеть . Естественно государство оплачивающее образование платит за овладение государственным языком ,на котором происходит весь государственный документооборот . А уже другие языки это личное дело и за свой счёт . Это совершено очевидные вещи . Конечно же частные заведения и частные теле и радиокомпании могут разговаривать на любом языке который сочтут для себя нужным ,вот тут перегиб , а государственные предприятия только на государственном ,как и в России это делается только на русском . Ты же не настаиваешь на обязательном открытии в каждом городе России школ преподающих на языках всех национальностей живущих в этом городе . Причем за счёт госбюджета.
> Идет формирование не нации , а государства нацистского типа quoted1
При переходных процессах бывает перерегулирование ,то есть выход параметра за пределный ожидаемый результат ,это в принципе норма в теории автоматического управления . Обычно потом следует откат иногда значительно ниже начального параметра . Туи важно чтобы система не пошла в разнос.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть расовой сегрегации что свобода одних на ограничивается свободой других принадлежащих другой расе. quoted2
>Молодец!! Продолжай отстаивать права белых расистов и доказывать, что это замечательное устройство общества... quoted1
Мне показалось или ты реально передергиваешь ? Напомни мне где именно я отстаиваю права белых расистов и доказываю , что расовая сегрегация это замечательное устройство общества ? Ты не бредишь ? Ясно и однозначно написано ,что расизм не исключает наличие свободы и ничего больше Остальное лишь твои домыслы, и они делают тебя человеком который выглядит непорядочно
>> совокупность граждан определенного государства исторически устоявшаяся >> политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов >> (граждан), наделённых уникальной национальной идентичностью quoted2
>Разве есть среди украинцев равноправие и полноправие , когда мовноговорящие могут получать образование на мове , а русско- или венгроговорящие - на соответствующем языке - не имеют права ? quoted1
Имеют. В соседнем государстве, например. Или за свой счёт.
> Идет формирование не нации , а государства нацистского типа . quoted1
Вы поосторожнее там с манипулированием терминами, значения которых не понимаете.