>>>>> Мы тоже говорим: немцы, китайцы, грузины. Хотя сами они себя так не зовут... >>>>
>> >>
>>>> Никаких других названий та деревня на реке не имела, и иметь не могла.
> >
>>>
>
>
>>> А при чем тут деревня?
>>> Или после создания Санкт-Петербурга Россию стали звать "Петербургия"?
>> >> Вам ещё раз повторить что никакой "России" тогда не было ? Пётр украл чужое название, при этом его исказив.
>Что в этом утверждении больше - невежества или простой глупости? > Первое письменное упоминание термина «Р
Ты уж добавь что с греческого Россия переводится как "колонии Руси")) так чтоб понятно было.
18:30 03.08.2021
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> когда у вас под носом отжали часть русской земли и тупо вестись на провокации, которые направлены на стравливание народа друг с другом. причём одного народа, как сказал ваш товарищ Путин.
Путин НЕ ПРАВ по существу…. в Древней Руси мы были одним народом….
Потом мы тоже сохраняли русское единство даже когда Орда и ВКЛ разделили нас….
Основные субэтнические отличия пошли уже со врмени Люблинской унии в 1569 году….
После этого Россия провела Реконкисту и постепенно собрала почти все русские земли в одной стране….
И вот на пике этого триумфа Александр I стал страдать полонофильством….разбитые поляки были им обласканы….приближены ко двору… по прежнему держали русских крепостных….
И тут важный шаг: царь отдает всё образование на Западе России в руки поляков… а те стали пользуясь этим внедрять концепцию украинства в молодых русских Малороссии….
Во второй половине 19 века пошёл процесс транформации русских Малороссии в НОВУЮ нацию….украинцы…. ОТДЕЛЬНУЮ и ОТЛИЧНУЮ от русских….
А Путин этой разницы не видит…. или не хочет видеть….
19:27 03.08.2021
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. >>
> > А Древняя Русь начиналась в Киеве..
Нет. Киевское княжество было одним из Княжеств - Руси( Киевской Руси,Древней Руси..) Но именно Князья Киевского княжества пытались обьединить в Единое целое, разрозненные Княжества Руси. Введя Православную Веру , хоть какое-то единое войско, деньги, ... Но Князья Руси свою ВластЪ отдавать не хотели, Наоборот непрерывно воевали между собой. " Моё это Моё .И твоё - это моё же !". И даже, когда стало ясно ,что татаро-монголы представляют реальную угрозу существования княжеств Руси ,остановит татаро-монгол на реке Калка в 1223 году, вышли только князья Киевского, Черниговского, Смоленского , Галицко- Волынского княжеств. совместно с Половцами. Но даже в этой Решающей для существования Руси ,битве начался Раздрай. Киевский князь отказался действовать совместно с другими князьями... Русские были разгромлены . И на их тела ,ещё живых, татаро-монголы положив доски праздновали победу... Русь (Киеская Русь, Древняя Русь...) - была уничтожена. Но на остатках Княжеств снова (!) возникли уже два Русских княжеств - ВКЛР и ВКМ. Которые и стали фундаментом России, Белоруссии и Малороссии(с 1917 года "Украины"). Вывод -"Вместе -Сила. Порознь -Слабость !". И это просто обязаны усвоить руководители России, Белоруссии и Украины и Все мы !
>> когда у вас под носом отжали часть русской земли и тупо вестись на провокации, которые направлены на стравливание народа друг с другом. причём одного народа, как сказал ваш товарищ Путин.
> > Путин НЕ ПРАВ по существу…. в Древней Руси мы были одним народом…. > > Потом мы тоже сохраняли русское единство даже когда Орда и ВКЛ разделили нас…. > > Основные субэтнические отличия пошли уже со врмени Люблинской унии в 1569 году…. > > После этого Россия провела Реконкисту и постепенно собрала почти все русские земли в одной стране…. > > И вот на пике этого триумфа Александр I стал страдать полонофильством….разбитые поляки были им обласканы….приближены ко двору… по прежнему держали русских крепостных…. > > И тут важный шаг: царь отдает всё образование на Западе России в руки поляков… а те стали пользуясь этим внедрять концепцию украинства в молодых русских Малороссии…. >
> Во второй половине 19 века пошёл процесс транформации русских Малороссии в НОВУЮ нацию….украинцы…. ОТДЕЛЬНУЮ и ОТЛИЧНУЮ от русских…. > > А Путин этой разницы не видит…. или не хочет видеть….
«Украинцы» .как не крути — это Многонациональная Нация. Созданная именем Партии и Советского Правительства в 1922 году. из Малороссов, Русин, Русских, Поляков, Белорусов, … «Кореннных украинцкв «максимум 10−15% - остальные «Украинцы» — это Русские, Белорусы, Поляки… А если учесть, что Предки «гарных украинцев «- казаки Запорожской Сечи по Указу Екатерины -2 «переехали» до 1799 года на р. Кубань и Тамань — образовав Кубанское казачье войско, а затем и Терское казачье Войско, то «Гарных, настоящих Украинцев «в Украине» практически — НЕТ ! И В. Путин — Прав, говоря о Едином Народе — Русских (Великороссах) Малороссах (Украинцах) и Белорусах (Руських, Тутейших, Литвин.). Со времён Киевской Руси (Руси, Древней Руси,.), ВКЛР, ВКМ, РИ, СССР ,…- это всё Единый Народ. С одной Историей, Судьбой Менталитетом, Верой, Языком, ….
> Russie - современная Галичина; > Ukraine - современная Украина; > Moskovia - на востоке от Украины.
А какое эти "названия" имеют оношение к Народу ?Народ который заселял " Галицию". "Украину"("Окраину") , "Московию" ... и даже "Новгородскую землю - это ЕДИНЫЙ Народ !
19:57 03.08.2021
Насчёт галичан-униатов приходится сомневаться.
20:50 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> >> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>> >>
>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гы))) Как то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил - извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают.
> >
>>>>
> >
>>>> А потом польский король взял да продал "вольных укров" царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина.
>>>
>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам)))
>> >> Прутский поход бы против турков
> > Читай условия капитуляции Петра, там все записано
Не читал. Знаю что западная Украина была Турцией
20:51 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> >> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А потом польский король взял да продал "вольных укров" царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина.
>
>
>>>
>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам)))
>> >> Так я же и говорю, что "вольных укров" как вещ или как скот продавали, отдавали, дарили и т.д., но зато на карте биплана есть слово Украина, слово есть, а государства такого нет.
> > Дарить вольных укров как скот стали когда Московия Украину захватила, благодаря бандиту Хмельницкому.
Опять враньё
Западную Украину никто не трогал.
Держава Хмельницкого большей частью была вне пределов коренной Руси.
> > austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А потом польский король взял да продал "вольных укров" царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина.
>>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам)))
>>> >>> Так я же и говорю, что "вольных укров" как вещ или как скот продавали, отдавали, дарили и т.д., но зато на карте биплана есть слово Украина, слово есть, а государства такого нет.
>> >> Дарить вольных укров как скот стали когда Московия Украину захватила, благодаря бандиту Хмельницкому.
> > Опять враньё > > Западную Украину никто не трогал. >
> Держава Хмельницкого большей частью была вне пределов коренной Руси. > > Киев купили у поляков. Укров тут не стояло
Так в Западной Украине никто никого не дарил. Это только в Московии. А держава Хмельницкого включала в себя в том числе и всю Русь.
>>> >>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Гы))) Как то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил - извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают.
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> А потом польский король взял да продал "вольных укров" царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина. >>>>
> >
>>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам)))
>>>
>>> Прутский поход бы против турков
>> >> Читай условия капитуляции Петра, там все записано
> > Не читал. Знаю что западная Украина была Турцией
То почитай, там отдельный пункт про Украину)))
20:57 03.08.2021
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. >>>
>> >> А Древняя Русь начиналась в Киеве..
>Нет. Киевское княжество было одним из Княжеств - Руси( Киевской Руси,Древней Руси..) Но именно Князья Киевского княжества пытались обьединить в Единое целое, разрозненные Княжества Руси. Введя Православную Веру , хоть какое-то единое войско, деньги, ... Но Князья Руси свою ВластЪ отдавать не хотели, Наоборот непрерывно воевали между собой. " Моё это Моё .И твоё - это моё же !". И даже, когда стало ясно ,что татаро-монголы представляют реальную угрозу существования княжеств Руси ,остановит татаро-монгол на реке Калка в 1223 году, вышли только князья Киевского, Черниговского, Смоленского , Галицко- Волынского княжеств. совместно с Половцами. Но даже в этой Решающей для существования Руси ,битве начался Раздрай. Киевский князь отказался действовать совместно с другими князьями... Русские были разгромлены . И на их тела ,ещё живых, татаро-монголы положив доски праздновали победу... Русь (Киеская Русь, Древняя Русь...) - была уничтожена. Но на остатках Княжеств снова (!) возникли уже два Русских княжеств - ВКЛР и ВКМ. Которые и стали фундаментом России, Белоруссии и Малороссии(с 1917 года "Украины"). Вывод -"Вместе -Сила. Порознь -Слабость !". И это просто обязаны усвоить руководители России, Белоруссии и Украины и Все мы !
Так и было. Киевский князь стал станом на западном берегу Калки, а молодые да борзые западенцы: галичане и свидомые Волыняне пошли бродом на славу Украине. Там их и взяли в котёл.
Какая то блин странная ситуация. Герои Украины чтоли?
Кстати, после этого, Даниила Галицкого нашли то ли на польских, то ли на венгерских клубничных полях
Вот тут украинцы говорят, что Москва не помогла украинцам справится с державой Чингисхана
Но извините. А украинцы помогли белорусам когда их литовцы завоевывали?
Или это другоэ?
20:58 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Гы))) Как-то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил — извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают. >>>
>>> >>>>>> А потом польский король взял да продал «вольных укров» царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина.
>>>>>
>> >>
>>>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам))) >>>>
> >
>>>> Прутский поход бы против турков
>>>
>>> Читай условия капитуляции Петра, там все записано
>> >> Не читал. Знаю что западная Украина была Турцией
> > То почитай, там отдельный пункт про Украину)))
Даже не интересно. Знаю что тогда была Ханская Украина
Наверное там украинцы жили. Украина же
21:00 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А потом польский король взял да продал "вольных укров" царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам)))
>>>> Так я же и говорю, что "вольных укров" как вещ или как скот продавали, отдавали, дарили и т.д., но зато на карте биплана есть слово Украина, слово есть, а государства такого нет. >>> >>> Дарить вольных укров как скот стали когда Московия Украину захватила, благодаря бандиту Хмельницкому.
>> >> Опять враньё
>> >> Западную Украину никто не трогал. >>
> >
>> Держава Хмельницкого большей частью была вне пределов коренной Руси.
>> >> Киев купили у поляков. Укров тут не стояло
> > Так в Западной Украине никто никого не дарил. Это только в Московии. А держава Хмельницкого включала в себя в том числе и всю Русь.
>>> >>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Гы))) Как то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил - извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают.
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> А потом польский король взял да продал "вольных укров" царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина. >>>>
> >
>>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам)))
>>>
>>> Прутский поход бы против турков
>> >> Читай условия капитуляции Петра, там все записано
> > Не читал. Знаю что западная Украина была Турцией
То почитай, там отдельный 58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё есть на карте Боплана. >>
>> Территориально:
>
>> Russie - современная Галичина; >> Ukraine - современная Украина; >> Moskovia - на востоке от Украины.
>А какое эти "названия" имеют оношение к Народу ?Народ который заселял " Галицию". "Украину"("Окраину") , "Московию" ... и даже "Новгородскую землю - это ЕДИНЫЙ Народ !
Что ты все бредешь единым народом)))?
21:09 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Гы))) Как-то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил — извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают. >>>
>>> >>>>>> А потом польский король взял да продал «вольных укров» царю Московитов. Вот так и торговали вольными украми, а они утирались и пахали на нового хозяина.
>>>>>
>> >>
>>>>> А пот царь Московитов обкакавшись в Прутском походе вернул укров полякам))) >>>>
> >
>>>> Прутский поход бы против турков
>>> >>> Читай условия капитуляции Петра, там все записано
>> >> Не читал. Знаю что западная Украина была Турцией
> > То почитай, там отдельный > 58883 (58883) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ukraine — современная Украина; >>> Moskovia — на востоке от Украины.
>>А какое эти «названия» имеют оношение к Народу? Народ который заселял «Галицию». «Украину"("Окраину»), «Московию» … и даже «Новгородскую землю — это ЕДИНЫЙ Народ !
> > Что ты все бредешь единым народом)))?
Нет никаких единых народов.
Хотя. Украинцы от негров немного отличаются (не в обиду БЛМ
