>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Русь была Русь, никаких украинцев не было, были русские, пока часть Руси не стала окраиной и туда не повалили всякие беглые и отморозки, после чего деградировала в Украину. quoted3
>> >> А причём тут Украина? Я где то о ней упомянул? Или вы без этого слова не можете уже жить, как Скобеева ? quoted2
>
> Плевать нам было на окраину с высокой колокольни, пока оттуда не поперло дерьмо в товарных количествах. > Так что сами виноваты. > Будем упоминать, пока не закопаем кучу. quoted1
Так уже все давно поняли, что вам на всё плевать, кроме благосостояния жителей Рублёвки..вы просрали всё, завоёванное предками.. при этом стараетесь примазаться к их славе постоянно.. правоприемнички мля
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином — Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. >> quoted2
>> Да, он правда был ботаником. Не в издевательском смысле, а в самом прямом. Этот человек родился на малороссийском хуторе хутор Тымковщина в Полтавской губернии. Души не чаял в разных цветах, был большим специалистом по гербариям. >> Как ни странно, именно ему мы обязаны дотоле не существовавшим термином - Киевская Русь. Потому что вы же понимаете - никогда и нигде до него такого словосочетания не встречалось. Ни в одной летописи, ни в одном документе, ни в одних записках. >> >> >> >> >> >> Да, он правда был ботаником. Не в издевательском смысле, а в самом прямом. Этот человек родился на малороссийском хуторе хутор Тымковщина в Полтавской губернии. Души не чаял в разных цветах, был большим специалистом по гербариям. >> >> Как ни странно, именно ему мы обязаны дотоле не существовавшим термином - Киевская Русь. Потому что вы же понимаете - никогда и нигде до него такого словосочетания не встречалось. Ни в одной летописи, ни в одном документе, ни в одних записках. >> >> Короткое слово >> >> Страну свою наши далекие предки называли очень просто и очень коротко - Русь. Если хотели выразиться покрасивее, то говорили - Русская земля. Именно таким оборотом часто пользовался, например, безымянный автор "Слова о полку Игореве". >> >> У соседей были свои названия в ходу - Русия, Гардарики. Греки в Царьграде говорили "Россия". Потом это греческое название проникло на Русь и стало настолько популярным, что и поныне используется в качестве официального названия страны. >> >> А вот названия Киевская Русь не было. Пока в 1837 году его не предложил профессор недавно созданного Киевского университета Михаил Максимович. >> >> >> Будет ректором! >> >> Вообще-то Максимович больше специализировался не на истории, а на ботанике. Он поступил в Московский университет, защитил диссертацию на тему "О системах растительного царства", после чего возглавил Ботанический сад, существовавший при университете. >> >> Десять лет он занимался гербариями, собрал огромную коллекцию, описал сотни видов растений, дорос в итоге до заведующего кафедрой ботаники Московского университета. Опубликовал двухтомный труд "Основы ботаники". >> >> А параллельно Максимович популяризировал украинский фольклор, который с детства знал и любил. В 1834 году он выпустил сборник "Украинские народные песни". И привлек к себе пристальное внимание графа Уварова, который как раз раздумывал, кого бы ему назначить ректором будущего Киевского университета. >> >> Ответ пришел сам собой - вот Максимовича и назначим! >> >> >> Техническое решение >> >> Так специалист по растениям стал первым ректором Киевского университета. Правда, продержался он на этом высоком посту всего 13 месяцев, после чего сложил полномочия. Но это послужило для него поводом заняться исследованиями древнерусской истории и словесности. Он даже лично ездил на археологические раскопки. >> >> Термин "Киевская Русь" пришел Максимовичу в голову, когда он пытался сообразить, как бы обозначить разные периоды существования Древнерусского государства. >> >> В качестве простейшего решения он предложил указывать перед слово Русь прилагательное, образованное от названия актуальной на тот момент столицы: Новгородская Русь, Киевская Русь, Владимирская Русь, Московская Русь. >>
>> Чисто техническое решение, введенное просто для удобства историков. Знал бы он, как потом радикально политизируется его придумка! Знал бы он, что прилагательным "Киевская" будут потом козырять украинские националисты в попытках отсечь русских от древней истории их собственной страны! >> >> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. quoted2
> > Верно все. Только любители Древней Руси должны помнить, что Русью называли в средние века территорию вокруг Киева, не более. И даже Киевское Княжество не было Русью, а было "землёй Руси и Черных Колубков ". quoted1
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином — Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. >>> quoted3
> Новгород 859 Новгородская земля > Киев 860 Киевская земля > Изборск 862 Новгородская земля quoted1
Серьёзно?:)
Первое поселение на месте Киева датируется 6 веком. это на минуточки 501−600 год. а в 882 Киев уже стал столицей Руси. в это время в Новгороде тока деревня была небольшая
Исторически была только одна Русь: королевство, созданное Даниилом Галицким в 13-м веке. Всё остальное - либо псевдоисторические изыскания, либо просто соседи украли чужое название.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. >> quoted2
так поклонимся египетским пирамидам пора бы уже египтянам заявить о своем первородстве ибо моисей бежал неизвестно куда из египетского УЖЕ тогда государства
>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну так и не с Киева земля русская пошла . quoted3
>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну так и не с Киева земля русская пошла. quoted3
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Русь была Русь, никаких украинцев не было, были русские, пока часть Руси не стала окраиной и туда не повалили всякие беглые и отморозки, после чего деградировала в Украину. quoted3
>> >> А причём тут Украина? Я где то о ней упомянул? Или вы без этого слова не можете уже жить, как Скобеева ? quoted2
>
> Плевать нам было на окраину с высокой колокольни, пока оттуда не поперло дерьмо в товарных количествах. > Так что сами виноваты. > Будем упоминать, пока не закопаем кучу. quoted1
И вообще, судя по "истории Украины" жила была Русь, потом, когда пришел Батый, часть "гузских" сдриснула в Польшу и в конце 19 века обозвала себя украинцами. Остальные как могли боролись с игом и в конце концов устроили татаро-монголам Куликово поле. Создавали Русь, Белую Русь, Малую Русь. Только вот почему "новые украинцы" говорят, что у них украли историю - непонятно. Жили себе в Польше, никто их не трогал. Потом Киев выкупила Русь (титул Великого Князя Русского, а после царя Всея Руси вспомните) и истинные украинцы снова смылись в Польшу... Где тысячелетняя история незалежной Украины? Разве что во времена Шумеров, древних египтян и копания Черного моря?
>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну так и не с Киева земля русская пошла . quoted3