>>> >>>>>> Пирамиду Хеопса тоже русские построили?)))
>>>>>
>> >>
>>>>> И Чёрное море тоже они >>>>
>
>
>>>> Бери глубже) московиты потомки инопланетян, они Землю создали)))
>>> >>> Московитов придумали в Польше, как и украинцев, так что вполне возможно могут быть и потомками инопланетян или иных рептилоидов. Плоды фантазии они такие...
>> >> Московиты это осколок Золотой Орды. Было в средние века такое государство. Когда Орда стала распадаться на более мелкие улусы, с Московского Улуса и возникло Московское княжество. Случилось это в середине 15 столетия.
>Нда? А церкви откуда?
А что церкви?)) Монголы очень мудрые были, они к местным религиям очень даже толерантными были, те помогали монголам держать в рабстве покоренные народы.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином — Древняя Рус
>Все эти споры — скуку разогнать. > Было племя — русь. Есть немного противоречивых древних источников, по которым какбэ учёные поставили его во главе объединения восточных народов (даже не славян) в государство. >
> Будь у историков побольше фантазии, мы могли бы сейчас быть Древняя Чудь … или Киевская Кривь. > > Нынешние россияне и братские небратья к тем древлянам с вятичами и половцами — никаким боком.
Все верно)
14:15 03.08.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Украина — окраина. > А не краина. > Иначе ваша страна называется Устрана.
Все верно, страна — Устрана, граждане ее — Устранники, сиречь гасторбайтеры потомственные
14:29 03.08.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином — Древняя Рус
>>Все эти споры — скуку разогнать. >> Было племя — русь. Есть немного противоречивых древних источников, по которым какбэ учёные поставили его во главе объединения восточных народов (даже не славян) в государство. >>
> >
>> Будь у историков побольше фантазии, мы могли бы сейчас быть Древняя Чудь … или Киевская Кривь.
>> >> Нынешние россияне и братские небратья к тем древлянам с вятичами и половцами — никаким боком.
>Да нас-то эти вывихи не беспокоят, это у небратьев свербит доказать свое былое величие. > Комплекс неполноценности у них, понимаешь.
Да хрен с ним, с величием. Пусть самоутверждаются … больше то, особо — не чем. Смешно, что они на основании своих исторических изысканий делают совершенно дикие выводы — что нынешние граждане с московской пропиской что-то должны гражданам с киевской пропиской в паспортах.
14:31 03.08.2021
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Древние укры спокойно жили в Польше и в Австрии (причем даже не автономно, а как простые жители, только рангом пониже самих поляков). Где незалежная?
Гы))) Как то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил - извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают. Потому древние укры спокойно и жили))))))
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере. >>>
>> >> А Древняя Русь начиналась в Киеве..
>
> Нет. > > Начиналась в Ладоге, потом в Новгороде, а уж потом в Киеве.
бабушке своей расскажете об этом:)
15:08 03.08.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А какое он имел значение до того как русь сделала его столицей своего государства?
Такое впечатление, что вы бредите
Столицей государства обычно делают города которые как раз имеют краеугольное значение для государства. Киев находять на торговом пути из варяг в греки по днепру..как раз и был городом имеющим огромное значение для всей Руси..поэтому и стал её столицей согласно желанию князей того времени.
Я другого не пойму...чё это запутинцы взялись за переписывание истории и за отъявленное очковтирательство?
следуюет ли это трактовать так , что Кремль априори с потрохами сдал пиндосам мать городов русских-Киев и не собирается возвращать его в сферу своих стратегических интересов..?
Чё...дорого да...рассходы? Так с такой внешней политикой пиндосы скоро у вас и Рублёвку отожмут..прям под носом.
15:14 03.08.2021
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> мать городов русских-Киев
У вас укров какая то матерьмания — то Киев мать, то Одесса мама, какие то вы многоматерные
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином — Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере.
>>>> >>> >>> А Древняя Русь начиналась в Киеве.
>>
>> >> >> Название Первое упоминание Земля
> >
>> Новгород 859 Новгородская земля >> Киев 860 Киевская земля >> Изборск 862 Новгородская земля
> > Серьёзно?:)
> > Первое поселение на месте Киева датируется 6 веком. это на минуточки 501−600 год. > а в 882 Киев уже стал столицей Руси. в это время в Новгороде тока деревня была небольшая
А первое поселение на месте Новгорода, а на месте Ладоги? Обрати внимание " НОВгороде". Стало быть, был и "старый" город. Это так, к слову. Поэтому рассказы о своей "древности" можешь оставить для братьев по разуму. Не устану повторять, если вы брешите про события совоеменности, которые легко проверить, то про древность у вас фантазия работает будь здоров.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере.
>>>> >>> >>> А Древняя Русь начиналась в Киеве..
>>
> >
>> Нет.
>> >> Начиналась в Ладоге, потом в Новгороде, а уж потом в Киеве.
> > бабушке своей расскажете об этом:)
К слову, следов варягов в Киеве нету)) не нашли археологи как не искали. А искали хорошо, особенно немцы в 1943 году старались, весь центр перекопали, уж больно им хотелось подтвердить норманскую теорию. P.s лично ничего против варягов не имею, но факт есть факт)
> Для меня авторитетом являются только исторические документы . Например, карты.
> Карта Боплана, и другие европейские карты той эпохи (см. выше ссылку) однозначно указывают территорию Украины, там где она и сегодня. > Всё остальное второстепенно. >
У Колумба какие-то карты тоже были. А он вон как напортачил.
16:17 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
> К слову, следов варягов в Киеве нету)) не нашли археологи как не искали. А искали хорошо, особенно немцы в 1943 году старались, весь центр перекопали, уж больно им хотелось подтвердить норманскую теорию. > P.s лично ничего против варягов не имею, но факт есть факт) >
Работы по нормандской теории происхождения государственности Руси, лет сорок как к рассмотрению не принимаются.
16:18 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>
>>> >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Собственно поэтому нужно польззоваться более объективным и нейтральным термином - Древняя Русь. Тоже, конечно, чистая условность, но без подтекстов по крайней мере.
>>> Начиналась в Ладоге, потом в Новгороде, а уж потом в Киеве.
>>
>> бабушке своей расскажете об этом:)
> > К слову, следов варягов в Киеве нету)) не нашли археологи как не искали. А искали хорошо, особенно немцы в 1943 году старались, весь центр перекопали, уж больно им хотелось подтвердить норманскую теорию. > P.s лично ничего против варягов не имею, но факт есть факт)
Понятно что нету. Варяги смешались со словенцами новгородскими серей, чудью и кривичами ещё при Рюрике
16:21 03.08.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Древние укры спокойно жили в Польше и в Австрии (причем даже не автономно, а как простые жители, только рангом пониже самих поляков). Где незалежная?
>Гы))) Как то царь Московитов пожаловался польскому королю на древних укров. Мол древние укры мзду высокую с московских купцов берут. На что король ответил - извини, повлиять на древних укров не могу, у них там Магдебургское право и самоуправление, они люди вольные и сами размер мзды для Московитов устанавливают. Потому древние укры спокойно и жили))))))
Магдебургское право было для католиков.
Что касается прав украинцев при польском короле То кроме Черкас им не разрешалось нигде жить, а полякам строго настрого наказывалось не смешивать кровь с украинцами
16:23 03.08.2021
Ординация.
Мещане городов наших в силу давних прав и запретов не должны записываться в казаки, ни сами, ни их сыновья не должны даже выдавать дочерей замуж за казаков под опасением конфискации имущества. Постановляем также, чтобы казаки не селились в отдаленных украинных городах, не приобретали в них собственности, ограничивались Черкассами, Чигирином, Корсунем и другими пограничными городами, где присутствие их необходимо для защиты края от татар, чтобы это скопление не давало повода к сходкам, а затем и бунтам. Мы назначаем также сеймовую комиссию для рассмотрения дела о землях Трехтемировских, и если окажется, что казаки отняли насильно у кого‐либо эти земли, то комиссия должна будет возвратить их прежним владельцам; по этому делу составлена, впрочем, более подробная инструкция и передана в королевский архив. Volumina legum m III
