>> читайте лучше историков которые работают с архивами, а не черпайте информацию от резунов…
>>>> >>> >>> Тогда зачем вы цитируете Оруэлла?
>>
>>> Могу повторить — не только историки архивисты, а и непосредственные свидетели событий являются надёжным источником. Оруэлл достаточно правдоподобно описал суть диктаторских режимов — подавление личности превращение человека в лакея системы. >>> Вы Оруэлла в «резуны» записываете? Это что за слово?
>>> А кому вы доверяете, бальшивекам что ли?
>> >> Каждый видит то что хочет. >> Один цветы, другой дерьмо.
>
> Так что такое «резун»??? Третий раз спрашиваю. > > Так «большевики-коммунисты» и видят только плохое в Российской Империи и иначе не может быть — так легче оправдать преступления большевистского режима, у к которого и майданщики многому научились — подпрыгивать, устраивать пятиминутки ненависти, и топтать символы предыдущего государства.
>> Насколько мне известно — Павлик настучал на родителей, потому что, выражаясь в манере Оруэлла, родители «совершили мыслепреступление».
>>> То есть — отклонились от курса партии, произнесли «крамолу».
>>ну… есть сомнения в этом у некоторых исследователей. хотя может и так было — поди теперь разбери
> > Да тут просто всё. > Возможно и не было Павлика, но сделали пропаганду, чтобы запустить механизм «стучаловки». Можно порыться по поводу — были ли ещё подобные случаи в истории. Что взрослые друг на друга стучали, вроде нет сомнений, причём, как я понимаю, иногда это было просто сведением счётов, местью, или устранением конкурента с помощью клеветнического доноса.
Весь запад стучит, сосед на соседа. Это норма у них сегодня.
09:17 28.08.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Где ещё в мире дети стучали на своих родителей, кроме СССР?
Дык, везде. И до сих пор. Весь мир держится на стукачах.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Всё попугаем прикидываешься?
Я-т при чём? Если тебя устраивает декларативная аргументация — к чему искать большего?
>> Так «большевики-коммунисты» и видят только плохое в Российской Империи и иначе не может быть — так легче оправдать преступления большевистского режима, у к которого и майданщики многому научились — подпрыгивать, устраивать пятиминутки ненависти, и топтать символы предыдущего государства.
> > А чем вы отличаетесь от большевиков? >
Так дело не пойдёт, любезный. Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю. Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю. Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю. Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю.
Я отличаюсь от «большевиков» тем, что не ухожу в сторону от вопросов, пусть даже и неприятных. Вы, похоже, от них ничем не отличаетесь. Не любите отвечать на вопросы, которые вам не нравятся? Так это свойство всех тоталитарных систем, включая большевизм, фашизм и диктатуру «пролов». Попробуйте найти что-нибудь положительное в фашистской системе. Не получается? Так вот в большевизме с точки зрения идеологии нравственности нет ничего хорошего.
>>> Насколько мне известно — Павлик настучал на родителей, потому что, выражаясь в манере Оруэлла, родители «совершили мыслепреступление».
>>>> То есть — отклонились от курса партии, произнесли «крамолу».
>>> ну… есть сомнения в этом у некоторых исследователей. хотя может и так было — поди теперь разбери
>> >> Да тут просто всё.
>> Возможно и не было Павлика, но сделали пропаганду, чтобы запустить механизм «стучаловки». Можно порыться по поводу — были ли ещё подобные случаи в истории. Что взрослые друг на друга стучали, вроде нет сомнений, причём, как я понимаю, иногда это было просто сведением счётов, местью, или устранением конкурента с помощью клеветнического доноса.
> > Весь запад стучит, сосед на соседа. > Это норма у них сегодня.
Молодец, опять стрелки на запад перевёл. Из этого следует, что у нас не стучали? Это не было в своё время нормой? И кто ввёл это в систему, кто бы это мог быть, не подскажете?
>>> Так «большевики-коммунисты» и видят только плохое в Российской Империи и иначе не может быть — так легче оправдать преступления большевистского режима, у к которого и майданщики многому научились — подпрыгивать, устраивать пятиминутки ненависти, и топтать символы предыдущего государства.
>> >> А чем вы отличаетесь от большевиков? >>
> > Так дело не пойдёт, любезный. > Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю. > Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю. > Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю. > Так что такое «резун»??? Четвёртый раз спрашиваю.
> > Я отличаюсь от «большевиков» тем, что не ухожу в сторону от вопросов, пусть даже и неприятных. Вы, похоже, от них ничем не отличаетесь. Не любите отвечать на вопросы, которые вам не нравятся? Так это свойство всех тоталитарных систем, включая большевизм, фашизм и диктатуру «пролов». > Попробуйте найти что-нибудь положительное в фашистской системе. Не получается? Так вот в большевизме с точки зрения идеологии нравственности нет ничего хорошего.
Влади́мир Богда́нович Резу́н; род. 20 апреля 1947, Барабаш, Приморский край, СССР) — пейсатель, получивший широкую известность в области альтернативной истории.
Бывший сотрудник легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 году нарушил воинскую присягу — бежал в Великобританию. В СССР, по собственным словам и согласно интервью бывшего начальника ГРУ, был заочно приговорён к смертной казни
17:37 29.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где ещё в мире дети стучали на своих родителей, кроме СССР?
>Дык, везде. И до сих пор. Весь мир держится на стукачах. > > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё попугаем прикидываешься?
>Я-т при чём? Если тебя устраивает декларативная аргументация — к чему искать большего?
То, что весь мир держится на стукачах — это опять перевод стрелок на запад. На себя поглядите для начала, мистер. Я помню, какая у тебя «аргументяция» — подсовывать видео-фальшивки о якобы разрушенном с подачи Церкви храме.
>>>> Насколько мне известно — Павлик настучал на родителей, потому что, выражаясь в манере Оруэлла, родители «совершили мыслепреступление». >>>>> То есть — отклонились от курса партии, произнесли «крамолу». >>>> ну… есть сомнения в этом у некоторых исследователей. хотя может и так было — поди теперь разбери
>>> >>> Да тут просто всё.
>>> Возможно и не было Павлика, но сделали пропаганду, чтобы запустить механизм «стучаловки». Можно порыться по поводу — были ли ещё подобные случаи в истории. Что взрослые друг на друга стучали, вроде нет сомнений, причём, как я понимаю, иногда это было просто сведением счётов, местью, или устранением конкурента с помощью клеветнического доноса.
>>
>> Весь запад стучит, сосед на соседа. >> Это норма у них сегодня.
> > Молодец, опять стрелки на запад перевёл. Из этого следует, что у нас не стучали? Это не было в своё время нормой? И кто ввёл это в систему, кто бы это мог быть, не подскажете?
>> Я отличаюсь от «большевиков» тем, что не ухожу в сторону от вопросов, пусть даже и неприятных. Вы, похоже, от них ничем не отличаетесь. Не любите отвечать на вопросы, которые вам не нравятся? Так это свойство всех тоталитарных систем, включая большевизм, фашизм и диктатуру «пролов».
>> Попробуйте найти что-нибудь положительное в фашистской системе. Не получается? Так вот в большевизме с точки зрения идеологии нравственности нет ничего хорошего.
> > Влади́мир Богда́нович Резу́н; род. 20 апреля 1947, Барабаш, Приморский край, СССР) — пейсатель, получивший широкую известность в области исторического ревизионизма.
> > Бывший сотрудник легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 году нарушил воинскую присягу — бежал в Великобританию. В СССР, по собственным словам и согласно интервью бывшего начальника ГРУ, был заочно приговорён к смертной казни > Якобы писатель в жанре альтернативной истории
Расслабьтесь — я уже и так знаю. Оруэлл никакой альтернативной истории не писал. Этот жанр называется антиутопией. А натурой послужил СССР. Это всем ясно, кроме коммунистических — не любят они на себя в зеркало смотреть.
>>> Я отличаюсь от «большевиков» тем, что не ухожу в сторону от вопросов, пусть даже и неприятных. Вы, похоже, от них ничем не отличаетесь. Не любите отвечать на вопросы, которые вам не нравятся? Так это свойство всех тоталитарных систем, включая большевизм, фашизм и диктатуру «пролов».
>>> Попробуйте найти что-нибудь положительное в фашистской системе. Не получается? Так вот в большевизме с точки зрения идеологии нравственности нет ничего хорошего.
>> >> Влади́мир Богда́нович Резу́н; род. 20 апреля 1947, Барабаш, Приморский край, СССР) — пейсатель, получивший широкую известность в области исторического ревизионизма.
>
>> >> Бывший сотрудник легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 году нарушил воинскую присягу — бежал в Великобританию. В СССР, по собственным словам и согласно интервью бывшего начальника ГРУ, был заочно приговорён к смертной казни
>> Якобы писатель в жанре альтернативной истории
> > Расслабьтесь — я уже и так знаю. > Оруэлл никакой альтернативной истории не писал. Этот жанр называется антиутопией. А натурой послужил СССР. Это всем ясно, кроме коммунистических — не любят они на себя в зеркало смотреть.
занимательное чтиво о том, чего втор не видел. вы так и не догнали к чему была приведена цитата. бывает.
>> Молодец, опять стрелки на запад перевёл. Из этого следует, что у нас не стучали? Это не было в своё время нормой? И кто ввёл это в систему, кто бы это мог быть, не подскажете?
> > мне уже 58. > я с такими вещами не сталкивался.
Не сталкивался — это не значит, что этого не было. Но я думаю, что доносительство изобрели не в СССР.
>> Оруэлл никакой альтернативной истории не писал. Этот жанр называется антиутопией. А натурой послужил СССР. Это всем ясно, кроме коммунистических — не любят они на себя в зеркало смотреть.
>
> занимательное чтиво о том, чего втор не видел. > вы так и не догнали к чему была приведена цитата. > бывает.
А вы уверены, что вы догоняете? «Большевики» тоже много чего не видели, а учили, «как надо жить». Ульянов сидел за границей и тем не менее:
"Кровавое" воскресение: Официальные источники говорят о 130 погибших. В действительности жертв было намного больше. Пресса, например, писала (в дальнейшем эту цифру использовал Ленин) о 4600 погибших. Кровавое воскресенье 9 января 1905 года
Официальные цифры с самого начала были поставлены под сомнение общественностью. Говорили, что правительство сознательно скрывает количество жертв, чтобы уменьшить масштабы своего преступления. Недоверие к официальным источникам информации порождало множество слухов. В первые дни появились сообщения о сотнях, тысячах и даже десятках тысяч жертв. Эти слухи проникали в иностранные газеты, а оттуда в российскую нелегальную печать. Так, в статье В. И. Ленина «Революционные дни», опубликованной в газете «Вперёд» 18 января, со ссылкой на иностранные газеты говорилось о 4600 убитых и раненых. Такое количество жертв будто бы значилось в списке, поданном журналистами министру внутренних дел. В советское время цифра 4600 жертв стала официальной и вошла в Большую советскую энциклопедию. Как выяснили исследования доктора исторических наук А. Н. Зашихина, эта цифра восходит к неподтверждённому сообщению агентства «Рейтер» от 26 января (которое в свою очередь ссылалось на сообщение петербургского корреспондента Le Journal «во время приема, данного министром внутренних дел редакторам газет, последние вручили этому чиновнику список лиц,., который был составлен их репортерами»). При этом ранее корреспондент Рейтер в телеграмме от 9 (22) января сообщал о распространяемых слухах про 20 000 убитых, подвергая их достоверность сомнению. Кровавое воскресенье 1905_запад о количестве жертв
Мы много чего не видели, но это не значит, что этого нет в наличии.
18:14 29.08.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> занимательное чтиво о том, чего втор не видел. > вы так и не догнали к чему была приведена цитата. > бывает.
Конечно вам виднее, зачем вы всунули цитату из Оруэлла, которого вы презрительно назвали «резуном» но вы не учитываете, что всё это может выглядеть и быть истолковано совсем по-другому («Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся»).
Тем не менее, связь с антиутопией Оруэлла с нынешними событиями на Украине и событиями советского периода, самая что ни на есть прямая. Если не понимаете — ваши проблемы.
23:17 29.08.2018
Негражданская война Источник:
Знающие парни утверждают, что исход многих средневековых битв был очевиден еще до начала. Вот и типа оппозиционеры украинские проиграли свою теперешнюю войну еще в 2014-м году. Ну, то есть, практически все оппозиционные рупоры так или иначе соглашаются, что никакой гражданской войны в Украине нет. А что есть? А есть «все не так просто» и «давайте в этом разбираться».
Разбираться в том, что непросто, жаждут далеко не все. У власти, к примеру, есть простой и лаконичный ответ: «Россия напала». А раз она напала, то какие могут быть вопросы? Коррупция? Нет никакой коррупции! Вы про ФСБ слышали? Они такие, что всех купят! Из каждой розетки густая пропаганда сочится! Не слушайте! Нищета? А ты (вот лично ты, щенок!) танки российские видел? А ракеты? Защищаться надо! Все до копейки на войну уходит! Шустро все пояса затянули! А ежели кто болтать много станет, так сможет их танки вблизи рассмотреть. Не хочешь? То-то же!
Но так ведь было не всегда. Просто в начале, когда можно было не позволить власти определить пресловутое «Россия напала» в аксиомы, всех устраивал именно этот вариант. Доказательств не требовали, чушь самую упоротую распространяли и не рефлексировали, а тех коллег, что отлынивали, гнобили на всю катушку. Потом вдруг стало выясняться, что и в Одессе как-то не российские КГБ-шники погибли, и на Донбассе воюют все больше дончане, а не конные водолазы из солнечной Бурятии. Но и поезд уже тю-тю. Попробуй только брякнуть, что война гражданская — глотку перегрызут. Только ведь это основа всего. Первый и главный аргумент в пользу смены режима. Не коррупция ваша сопливая, не доллар за двадцать, не коммуналка и даже не отсутствие реформ. Первейшее — гражданская война, развязанная этим миленьким режимчиком. А если она не гражданская, то и режим не виноват, и прощать ему нужно все на свете, и коней на переправе не меняют. Терпите и не жалуйтесь. Вот такая фигня.
>>> Молодец, опять стрелки на запад перевёл. Из этого следует, что у нас не стучали? Это не было в своё время нормой? И кто ввёл это в систему, кто бы это мог быть, не подскажете?
>>
>> мне уже 58. >> я с такими вещами не сталкивался.
> > Не сталкивался — это не значит, что этого не было. Но я думаю, что доносительство изобрели не в СССР.
вспомнил. как минимум один раз настучали. и так настучали, что жизнь могла вообще пойти по другому. и самое противное, что этот человек мне знаком, просто я не знаю кто конкретно стучал.
