Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

70 лет от начала Операции "Висла"

  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:21 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким был баланс потерь многодневных столкновений, ставший прологом к войне между украинцами и поляками, которая вспыхнет через три года и заберет значительно больше жизней.
> Участие украинцев во вновь созданных органах власти, украинизация этих земель на фоне устранения всего польского из культуры, образования и экономики региона в первые месяцы советской оккупации создавали представление об украинскости новой власти. Впечатления о привилегированном положении украинцев усилили политические репрессии советского режима, которые на начальном этапе коснулись прежде польского национального движения. «Советская оккупация, - читаем в польском документе, - вызвала негативное отношение польского общества к украинцам, справедливо, а порой и не справедливо подозреваемых в инициировании большевистских распоряжений, направленных против польского общества».
quoted1

Источник:
Вьятрович В. М.
Друга польсько-українська війна. 1942—1947. — К.: Вид. дім «Києво-Могилянська академія».


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:23 29.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
>
Развернуть начало сообщения


> Получается, что в Донбассе все правильно, раз людям нафиг не нужна ВАША свидомая Украина?
>
> Ну ты Свид конкретно оригинальный "фылософ"...
quoted1

Какая в сраци Новороссия?Нет никакой Новороссии.Есть Донбасс а Донбасс Украина.Мы одна страна.А ты тут при чем?Иди якутам там грузи о своем величии а я украинец без тебя расскажу о своей стране от Донецка до Ужгорода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:25 29.04.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1

Ну вот ,изучай.Ты такое открытие сделал что я в экстазе.Ты опровергнуть можешь?Учи историю Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:27 29.04.2017
В течение 1939-1941 годов официально практически не было артикулировано польское видение решения украинского вопроса в новой политической ситуации. Относительно украинско-польских переговоров польское правительство и в дальнейшем утверждало их возможность и необходимость, однако отмечало, что договариваться можно только с украинцами из Приднепровья, а не с «окраин», поскольку Польша не может вести переговоры со своими гражданами.

Кроме проблем прошлого, на пути налаживания отношений стояли видение будущего, которые у обоих народов сильно отличались. Поляки, несмотря ни на что надеялись на быструю победу Великобритании и Франции над немцами, которая должна была вернуть довоенный статус-кво. Значительная часть украинцев, наоборот, ожидала дальнейших побед немецкой армии, при сотрудничестве с которой надеялась возродить украинскую независимость.

Хотя уже в 1939-1941 годах в среде украинского освободительного движения начинаются оживленные дискуссии вокруг надежд на немецкую помощь. Падение Карпатской Украины, отданной Гитлером союзной Венгрии, пакт Молотова-Риббентропа свидетельствовали, что украинский вопрос рассматривается немецкими властями как разменная монета в широкой игре. Поэтому дальнейшая четкая про-немецкая ориентация Провода ОУН во главе с Андреем Мельником вызвала недовольство краевых лидеров организации, которые были участниками событий в Закарпатье и могли непосредственно почувствовать советские репрессии, последовавшие за пактом Молотова-Риббентропа. В конечном итоге этот и другие факторы привели к разделению ОУН на два крыла, которые следующий период действовали отдельно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:28 29.04.2017
Для вновь созданной ОУН во главе со Степаном Бандерой встала задача определения новой внешнеполитической концепции организации. И уже в первом публичном документе - «Манифесте» ОУН (б) с декабря 1940 года - видим довольно четкую ее формулировку: «Мы, украинцы, поднимаем флаг нашей борьбы за свободу народов и человека. Разваливая навсегда ужасную тюрьму народов - московскую империю - создаем новый лад и кладем основы политического уклада в мире. Боремся за освобождение украинского народа и всех порабощенных Москвой народов [...]. Несем новый лад Восточной Европе и под-московской Азии. Несем всем порабощенным Москвой народам свободу творить собственную жизнь на родной земле по своей вольной воле». Итак, стержнем внешней политики бандеровцев была идея объединения усилий порабощенных народов, которая предусматривала сотрудничество с поляками как ближайшим соседом и также порабощенным народом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
16:32 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть Донбасс а Донбасс Украина.
quoted1
Сегодня Донбасс не Украина, а Донецкая народная республика. А само население ДНР люто ненавидит агрессоров из Киева и знать не желает то, что было общее во времена СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:33 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот ,изучай.Ты такое открытие сделал что я в экстазе.Ты опровергнуть можешь?Учи историю Украины.
quoted1
сказки не изучают - их на ночь детям читают, но сказания от псевдо историка Вятровича только свидомым скакунам предназначены, они на них молятся, продолжай и дальше это действо, только лоб не расшиби...

я уже до тебя их опроверг, вернись назад и перечитай, но главное голову не забудь включить...

Куда течёт «Висла», или Как Польша избавилась от бандеровщины
Убийство генерала Сверчевского – последняя капля
https://www.politforums.net/redir/ukraine/149340...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
16:34 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Какая в сраци Новороссия?Нет никакой Новороссии.Есть Донбасс а Донбасс Украина.Мы одна страна.
quoted1
Только там думают по другому, если ты ышо не заметил...
> А ты тут при чем?Иди якутам там грузи о своем величии а я украинец без тебя расскажу о своей стране от Донецка до Ужгорода.
quoted1
Не нервничай, а лучше поведай, почему поляки за высказывания "Львов-украинский" сношают бьют укров?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43735
16:39 29.04.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Куда течёт «Висла», или Как Польша избавилась от бандеровщины
> Убийство генерала Сверчевского – последняя капля
quoted1


«Висла» в. Операция «Висла» - действие военного умиротворения, проводимое в годах 1947-1950 против Украинской повстанческой армии и Организации украинских националистов, действующей на территории польского государства. Она состояла из массовой депортации гражданских лиц из района юго-восточной Польши (районы к востоку от города Жешув и Люблин), в основном на так называемые. Восстановленные территорий, среди которых были украинцы, Boykos Dolinians и лемков и смешанных польско-украинской семьи. Акция проводилась войсками и военизированных государственных структур и гражданских ведомств (государственный Репатриация офиса).

Решение «Висла действий» был принят Политбюро ЦК ППР 29 марта 1947 року [1]. Предполагается, что акция продолжалась с 28 апреля до конца июля 1947 года, хотя в последнее время перемещение имело место в 1950 г. Предполагается, что в результате военных действий УПА сил нарушили ряд 1500 [2] человек (17 Сто), был заключен в 2900 и активный или предполагаемых членов ЦНС, а также смещение охватывает более 140000 гражданских лиц. Оригинальное название коды для этой акции было «Восток», впоследствии переименованный в «Вислу» [3].

«Висла» не было синонимом принудительного выдворения украинского населения в 1944-1946 гг. Тем не менее вызывает много споров и по-разному интерпретируется историками. Некоторые из них, например, что ее главная задача была не столько уничтожение УПА (они указывают, в частности, тот факт, что она охватывает также области, где УПА не работают вообще), но этнические чистки, направленные против непольском населения, проживающего в районах южнопольского -восток. Изменяется, оценка работы историков, некоторые из которых называет это этнические чистки [4], другие историки рассматривают его как преступление коммунистического [5].

В октябре 1947 года советские власти провели кампанию был «Z» (Запад), что привело к земле Украинской ССР были перемещены на востоке более 76 тысяч украинцев, обвиненных в пользу УПА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlupidol
Purga


Сообщений: 3937
16:41 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так не переживай.Путин скоро до давит.Бей своих что бы чужие боялись.Бойся соседа и готовь сухари.
quoted1
Вопрос конечно риторический, когда додавит? Я так понимаю скоро?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:43 29.04.2017
Vlupidol (Purga) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вопрос конечно риторический, когда додавит? Я так понимаю скоро?
quoted1

Ты знаешь такие вопросы задавал и Николай Второй и Горбачев.Уже не задают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:44 29.04.2017
Западная Волынь, которая пролегала на территории современных Волынского, Ровенского и Тернопольского районов, стала подчиняться польскому правлению, после того как в течение 150 лет она была частью Российской империи. Католиков, будь то греческих или римских, там не было. В 1939 году, через 20 лет польского правления, поляки составляли примерно 16% населения Волыни. Частично это были выходцы из центральных районов Польши, получившие крупные наделы земли к большому разочарованию бедного украинского большинства.

Сталин и Гитлер поделили Польшу, а затем вступили в войну друг с другом. У каждой стороны были свои планы на будущее этого региона. Украинцы считали, что Западная Украина должна стать цитаделью нового украинского государства. Поляки считали своим долгом вернуть этот регион обратно в рамки польских границ. Сталин выступал против обеих точек зрения и полагал, что Волынь (и Западная Галиция) должна быть частью СССР. Чтобы восстановить границы, которые существовали до 1939 года, ему требовалось доказать Западу, что в регионе не было поляков – именно поэтому он мог только порадоваться, когда в Волыни разразился этнический конфликт. Некоторые источники даже указывают на возможные провокации со стороны советских партизан, которые могли вызвать резню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43735
16:45 29.04.2017
В 1990 Акцию "Висла" осудил Сенат Польской Республике.

В 2002 Президент Польской Республики Александр Kwaśniewski выразил сожаление по поводу перевода этой акции.

В январе 2007 Всемирный Конгресс украинцев потребовал од Польши официальных извинений за акцию "Висла", как также выплаты возмещений для ее жертв[18].

24 февраля 2007, Przemyśl, научная Конференция, посвященная акции "Висла", причины, ход, последствия[19].

27 февраля 2007 Президент Польши Лех Качиньский и Президент Украины Виктор Ющенко в общем заявлении[20] осудили акцию "Висла"[а] и констатировали, что была она противоречивая с основными правами человека[20]. Президент Ющенко констатировал 27 апреля 2007, что "виновником этой операции был тоталитарный коммунистический" режим[21].
Нравится: Solya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:45 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот ,изучай.Ты такое открытие сделал что я в экстазе.Ты опровергнуть можешь?Учи историю Украины.
quoted1
свидомый - это всё, что надо знать о сказочнике Вятровиче...

ты этих ученых, преподавателей, профессоров и историков можешь опровергнуть?...
Книгу «Вторая польско-украинская война. 1942—1947» (оригинальное название: Друга польсько-українська війна. 1942—1947) тоже критиковали историки: Игорь Ильюшин, Андрей Портнов, Гжегож Мотыка, Анджей Земба, Пер Андерс Рудлинг, Гжегож Россолински-Либе, А. Л. Сова.
В этой работе Вятрович интерпретирует события 1939—1947 годов, в том числе Волынскую резню, как войну между поляками и украинцами.

Портнов пишет, что Вятрович пытается доказать непричастность лидеров ОУН к уничтожению поляков и утверждает, будто Волынская резня была стихийным восстанием украинских крестьян. Портнов называет эту книгу политически ангажированной.

Мотыка, Рудлинг, Россолински-Либе утверждают, что Вятрович в случае с поляками использует риторику и игнорирует факты так же, как и в теме уничтожения евреев. Рудлинг рекомендует читать книгу только для знакомства с явлением исторического ревизионизма. Мотыка и Сова утверждают, что книга полезна для изучения истории СС-Галичины и судьбы украинцев в Польше в 1945—1947 годы, но в целом неудачна.

С критикой Вятровича выступал историк Колумбийского университета Тарик Сирил Амар, сравнивая его работу о Шухевиче с пропагандой. Амар писал, что Вятрович игнорирует роль ОУН(б) в Холокосте на Украине.

Профессор Парижского университета Дельфин Бештель относит Вятровича к представителям новой радикальной школы украинских историков, перед которыми правительство с момента прихода к власти Виктора Ющенко поставило задачу опровергнуть участие ОУН и УПА в Холокосте на Украине. Над этой задачей, по её словам, работали управляемые государством организации: Институт национальной памяти, «Центр исследований освободительного движения» и Служба безопасности Украины.
Исследователь Оксфордского университета Уиллем Блэкер, анализируя деятельность музея «Тюрьма на Лонцкого» и «Центра исследований освободительного движения», называет Вятровича известным националистическим историком. Блэкер обращает внимание, что в экспозициях музея, на территории которого убивали евреев во время львовского погрома 1941 года, замалчивается участие ОУН в этом погроме. К националистам относит Вятровича историк Джон-Пол Химка, комментируя интервью Вятровича, в котором тот оправдывал убийства поляков украинскими националистами.

Ведущий сотрудник ИНИОН РАН Алексей Миллер полагает, что Вьятрович занимается не историей, а исторической политикой:
« …я думаю, например, о сотруднике этого Института [национальной памяти] и советнике председателя Службы Безопасности Владимире Вятровиче, который занимается глорификацией УПА, ОУН и их лидеров — Бандеры и Шухевича. Некоторое время назад он опубликовал книгу об УПА, где многие документы, неудобные для его концепции, были проигнорированы, где он использовал как подлинные те документы, которые были подделаны после войны теми, кого они дискредитировали в своей оригинальной версии. Ему указали на эти ошибки в рецензии, авторы которой подарили ему «привилегию сомнения». То есть они не обвинили его в сознательной фальсификации, но трактовали это именно как ошибки. И вот когда он просто проигнорировал эту рецензию — все стало на свои места. Он занимается не историей, а исторической политикой. Он нас не услышит, а если услышит, то без зазрения совести проигнорирует. »

Польский историк Гжегож Грицюк (польск.)русск. называет работу Вятровича о Волынской резне «весьма далекой от достойного уровня традиционной (и даже постмодернистской) историографии и методологии», отмечая, что автор повторяет лживую версию, появившуюся в 1943 году.

Американский историк Джаред Макбрайд полагает, что работы Вятровича объединяет стремление оправдать украинцев, несмотря ни на какие факты. Макбрайд пишет, что праворадикальные украинские националисты изображаются Вятровичем как трагические борцы за свободу, иногда вынужденные надеть нацистскую форму, совершенно непричастные к Холокосту и осуществлявшие «симметричные» ответные действия во время Волынской резни. Все документы из советских архивов, свидетельствующие о преступлениях ОУН-УПА, Вятрович просто объявляет фальшивкой, а историков, критикующих такой подход, — пособниками пропаганды. Несмотря на многочисленные негативные отзывы от историков, Вятрович активно цитируется в украинских СМИ. Как пишет Макбрайд, именно Вятрович был инициатором принятия законов о декоммунизации, которые фактически закрепляют законодательные ограничения свободы слова.

По мнению украинского историка Юрия Радченко, Вятрович лишь выдает себя за академического ученого, являясь на самом деле пропагандистом и апологетом ОУН(б); он также отмечает, что Вятровича не считают на Западе серьёзным историком. Радченко, однако, считает, что применение к Вятровичу определения «ультраправый» является преувеличением
Историки обвиняют самого Вятровича и сотрудников его Центра исследований освободительного движения в том, что с целью обеления ОУН и УПА они в своих научных работах фальсифицируют исторические документы, а также ограничивают доступ к материалам, которые могут представить деятельность украинских националистических организаций в невыгодном свете[29]. Польский историк д-р А. Запаловский называет Вятровича «лицом, однозначно дисквалифицированным в мировом научном сообществе как исторический лжец и манипулятор».

Планы декоммунизации, разработанные Вятровичем, также критикуются. Политолог Кость Бондаренко считает, что эта политика приведёт к негативным последствиям
« Запретить коммунизм, как и любую другую идеологию, невозможно. Запреты только усиливают интерес. Особенно это касается молодежной среды. Запрет идеологии одним поколением политиков означает, что следующее поколение, бунтуя против политических «родителей», обязательно возродит запрещенную идеологию, еще и с приставкой «нео» или «пост». »

В марте 2009 года разразился скандал, связанный с выставкой в Севастополе, посвящённой голоду на Украине в 1932—1933 годах, поскольку выяснилось, что четыре из шести документальных фотографий, оказались подделками: вместо подлинных снимков были представлены фотографии, сделанные во время Великой депрессии в США и голода в Поволжье в 1921—1922 годах. Депутат Городского совета Севастополя Андрей Меркулов отметил, что настоящие три снимка были найдены им на сайте, посвящённому периоду Великой депрессии в США: одна из фотографий была сделана Бенджамином Шаном в октябре 1935 года в штате Арканзас, а другая — в штате Оклахома. В свою очередь Вятрович признал, что при организации выставки были допущены серьезные ошибки.

30 марта 2017 года глава иерусалимского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зуроф и историк, специалист по истории Холокоста и украинского национализма Пер Андерс Рудлинг в статье в The Jerusalem Post отмечали.
« Открытый, честный и доверительный диалог о роли ОУН и УПА во время Второй мировой маловероятен до тех пор, пока Вятрович руководит УИНП. Предоставление этому государственному пропагандисту трибуны на международном научном форуме не только легализирует его деятельность, но и вредит исследованиям ученых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:46 29.04.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Куда течёт «Висла», или Как Польша избавилась от бандеровщины
> Убийство генерала Сверчевского – последняя капля
> https://www.politforums.net/redir/ukraine/149340...
quoted1

Перед тем как утверждать о сказках нужно доказать что то сказки.Ты же Соловьева с Киселевым за сказочников не считаешь.?Мне то украинцу лучше знать как там у нас в Украине было на самом деле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    70 лет от начала Операции Висла . Источник: Вьятрович В. М. Друга польсько-українська війна. 1942—1947. — К.: Вид. дім ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия