> > В обращении первого учредительного Конгресса ОУН в Вене 1929 читаем: «Организация Украинских Националистов, имея целью создать Независимую Соборную Украинскую Национальную Державу,
То есть никакого "государства" еще нет, имеется только цель !!!!!!!!
> стремится к полному устранению всех оккупантов с украинских земель
А как можно оккупировать то, чего нет? Кто назначил эти земли "украинскими"?
> и, руководствуясь интересами нации, отвергает ориентации на исторических врагов Украины». >
> Выступления ОУН против Польши были, прежде всего, проявлением анти-оккупационной борьбы, а не антипольской. //// > а не против польского народа. >
Очень интересно, Свид... Однако тут же читаем:
> В специальной открытке Краевой исполнительной власти ОУН в 1931 году, в разгар польско-украинского противостояния и пацификации, отмечалось: «Украинская нация борется с поляками за право господствовать на родной земле и по своей воле распоряжаться собой в собственном Украинском Государстве
Которого не существует
> - против устремлений враждебной нам польской нации поработить не свои украинские земли».
А кто решил, что они не польские, а украинские? Сами поляки и украинцы, или банда древних свидомых укро-активистов?
> Нигде не указано, что украинцы борются с другой национальностью только потому, что эта национальность польская.
А если бы ты внимательно прочел, что постишь, убедился бы в обратном.
> Четко отмечалось, что борьба идет за украинские земли и не затрагивает польских территорий.
16:09 29.04.2017
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда ты знаешь что считают поляки?Они и русских быдлом считают.Вы же их президента грохнули и Катынь они помнят.И то что вы пьяницы и лодари каждый день говорят.Тебя это сильно напрягает?
>Знающие люди говорили кем поляки считают украинце. Ты же не виноват, что родился украинцем. Я то же люблю поляков.
Знающие это Соловьев с Киселевым?Знающие люди говорили что русские для поляков это мос кали.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> В обращении первого учредительного Конгресса ОУН в Вене 1929 читаем: «Организация Украинских Националистов, имея целью создать Независимую Соборную Украинскую Национальную Державу,
>То есть никакого "государства" еще нет, имеется только цель > !!!!!!!!
>> стремится к полному устранению всех оккупантов с украинских земель
>А как можно оккупировать то, чего нет? Кто назначил эти земли "украинскими"?
>> и, руководствуясь интересами нации, отвергает ориентации на исторических врагов Украины». >>
>> Выступления ОУН против Польши были, прежде всего, проявлением анти-оккупационной борьбы, а не антипольской. //// >> а не против польского народа. >>
>Очень интересно, Свид... > Однако тут же читаем:
>> В специальной открытке Краевой исполнительной власти ОУН в 1931 году, в разгар польско-украинского противостояния и пацификации, отмечалось: «Украинская нация борется с поляками за право господствовать на родной земле и по своей воле распоряжаться собой в собственном Украинском Государстве
>Которого не существует
>> - против устремлений враждебной нам польской нации поработить не свои украинские земли».
>А кто решил, что они не польские, а украинские? Сами украинцы, Или укро-активисты?
> > Нигде не указано, что украинцы борются с другой национальностью только потому, что эта национальность польская. > А если бы ты внимательно прочел, что постишь, убедился бы в обратном.
>> Четко отмечалось, что борьба идет за украинские земли и не затрагивает польских территорий.
>
Решили украинцы.Ну не тебе же решать?Ты же на тех землях не живешь а живут украинцы .этническое большинство.
16:11 29.04.2017
ВОЙНА ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ 1939-1942 ГОДЫ. НАКАНУНЕ
Украинские националисты видели в войне возможность актуализации украинского вопроса и возможность завоевать независимость. В этом деле руководство ОУН активно сотрудничало тогда с главным врагом Польши - Германией. Оуновцы рассчитывали на ее помощь в развертывании массового национального восстания на западноукраинских землях. Подготовка к противостоянию началась еще летом 1939 года. Несмотря на массовые аресты, было создано ряд военных лагерей, через которые прошло около тысячи подпольщиков. Однако Германия в последние дни перед началом войны поменяла свои планы и, несмотря на пакт с СССР, решила не использовать украинской карты. Большинство Оуновцев в Украине не поддерживало согласованных действий с немцами. Поэтому украинский вклад фронтовой войны против Польши ограничился участием в кампании 1939 небольшого «легиона Сушко».
Тем временем польские власти в первую неделю войны усилили репрессии против украинцев: интернированы около семи тысяч активистов общественно-политической жизни, произошли несколько случаев убийств украинцев как подозрительных в нелояльности, сожжение украинских сел.
Несмотря на жестокие действия польских военных, активное развитие восстаний прервалась после прихода 17 сентября на Западную Украину Красной армии, которую с хлебом-солью встречали прокоммунистически настроенные украинцы. Они с энтузиазмом восприняли начало войны и падения польского государства, искренне веря в «торжество исторической справедливости», которым стало для них присоединение земель Западной Украины к УССР.
Но столкновения между украинцами и поляками происходили даже после установки красной администрации. В докладной НКВД от 29 сентября 1939 зафиксировано прибытие в город Городница Житомирской области более 200 украинцев, жителей волынских сел Людвипиль и Усте, которые сбежали, спасаясь от бывших польских жандармов, грозивших им расправой за попытки вернуть забранные ранее дома и земельные участки.
16:11 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Знающие это Соловьев с Киселевым?Знающие люди говорили что русские для поляков это мос кали.
Неее это ваши знающие, а есть по более знающие. Но тебе этого не понять.
16:12 29.04.2017
Общий отчет подпольщиков о событиях первой половины сентября под названием «Результаты восстаний в Западной Украине в сентябре 1939 года» гласит: «восстания произошли в 20 уездах, 183 населенных пунктах, участие в них приняли 7729 человек. Во время боев с польской полицией и армией уничтожено не менее 5 украинских сел, оуновцы, в свою очередь, уничтожили 4 польских колонии. Потери украинцев - 160 убитых, 53 раненых, польские - 796 убитых, 36 раненых». Однако все эти локальные выступления так и не переросли в общенациональное восстание.
16:13 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Решили украинцы.Ну не тебе же решать?Ты же на тех землях не живешь а живут украинцы .этническое большинство.
Большинство ни когда не решает. Решают активные. Как раз украинец не актив, он пассив и по этому его все имеют по всякому. Что мы сегодня и видим.
16:13 29.04.2017
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Знающие это Соловьев с Киселевым?Знающие люди говорили что русские для поляков это мос кали.
>Неее это ваши знающие, а есть по более знающие. Но тебе этого не понять.
Согласен.Понимать твои слова нет смысла.Вернее в них смысла нет.
16:14 29.04.2017
Таким был баланс потерь многодневных столкновений, ставший прологом к войне между украинцами и поляками, которая вспыхнет через три года и заберет значительно больше жизней. Участие украинцев во вновь созданных органах власти, украинизация этих земель на фоне устранения всего польского из культуры, образования и экономики региона в первые месяцы советской оккупации создавали представление об украинскости новой власти. Впечатления о привилегированном положении украинцев усилили политические репрессии советского режима, которые на начальном этапе коснулись прежде польского национального движения. «Советская оккупация, - читаем в польском документе, - вызвала негативное отношение польского общества к украинцам, справедливо, а порой и не справедливо подозреваемых в инициировании большевистских распоряжений, направленных против польского общества».
16:14 29.04.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Согласен.Понимать твои слова нет смысла.Вернее в них смысла нет.
> Акция "Висла", депортации 1944-1951 годов – это страшное преступление коммунистической репрессивной машины которая уничтожала народы и государства, к которым прикасалась. > > На сегодня это преступление не признано и не осужденно. Верю, что это будет сделано для восстановления исторической справедливости
> > > Среди сотен тысяч вынужденных переселенцев была и моя бабушка и отец, которому был всего год. Все, что ей довелось пережить описать невозможно. Рассказы ее помню и дети мои будут помнить. Это жуткие воспоминая. Она всю жизнь боялась больше всего на свете, что ее снова выгонят из дома. она знала польский и немецкий, хорошо шила, пела лемкивские песни. Умение хорошо шить помогло ей выжить. И машинка швейная у меня сохранилась, добротная вещь.
Не додавили чуть, отсюда и имеем, что имеем, больше таких ошибок не повторится... бабушка, отец всего год..., что про дедушку не рассказала? Поди пьяный с вышки навернулся в концлагере?
16:16 29.04.2017
Все эти элементы легли в основу стереотипа о «предательстве» украинцев, непосредственное участие в ликвидации польского государства, общую просоветскую настрой. Миф об «ударе в спину» от украинцев будет иметь долгую жизнь, и играть значительную роль в эскалации польско-украинского конфликта. Он станет еще одним камнем преткновения на пути сближения двух народов в ситуации, которая, казалось бы, способствовала этому. Такие условия сложились уже через несколько месяцев после утверждения советской власти. Ведь в 1939-1941 годах рядом с Союзом вооруженной борьбы и другими подпольными польскими организациями мишенью для НКВД стало украинское освободительное движение во главе с ОУН. Вслед за депортированными поляками на восток потянулись эшелоны с украинцами. Однако наличие общего опасного врага, который наносил беспощадных ударов обоим народам, не стала достаточной платформой для хотя бы начала украинско-польского взаимопонимания на Западной Украине. По крайней мере, никаких документов, которые свидетельствовали бы о каких-то попытках его налаживания в 1939 - 1941 годах, не найдены.
16:18 29.04.2017
Более того, отдельные польские националистические группы считали своим главным врагом украинцев и призвали сосредоточить усилия именно на борьбе с ними.
В инструкциях о разведывательной работе, выданных во Львове «Начальным комитетом освобождения кресув всхудных», указывалось на необходимость изучения деятельности украинских легальных и нелегальных организаций. Ведь после возрождения Польши может возникнуть «потребность широких арестов с целью предотвращения возможного выступления украинцев».
Приложением с инструкциями было обращение «Гражданину Польши под советской оккупацией», где содержались указания по отношению к украинцам. «Как сложатся условия после завершения войны, неизвестно, - читаем в документе, - однако предполагаем, что в худшем случае может дойти до какого-то плебисцита, и если не сделаем соответствующих приготовлений, восточные кресы могут раз и навсегда остаться при советской России. Поэтому должны пытаться очистить восточные кресы от интеллигентов русинов-украинцев. Они единственные могут быть препятствием воплощения наших целей (планов), когда придет соответствующая минута, они все станут на советскую сторону и, имея за собой крестьянство, могут сделать невозможными наши планы».
Далее следуют конкретные, в стиле Макиавелли, указания, как надо уничтожать украинцев, в том числе руками советской власти, представляя их националистами. «Здешних украинцев-русинов старайся подстрекать против советской власти, пугай их, что будет голод, #####и всех их вывезут вглубь России. Подговаривай их уезжать массово в Германию, потому что таким образом избавимся наибольших врагов [...]. Подговаривай к антисоветскому восстанию, а затем давай знать обо всем советской власти».
>> >> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> В обращении первого учредительного Конгресса ОУН в Вене 1929 читаем: «Организация Украинских Националистов, имея целью создать Независимую Соборную Украинскую Национальную Державу,
>>То есть никакого "государства&qu ot; еще нет, имеется только цель >> !!!!!!!!
>>> стремится к полному устранению всех оккупантов с украинских земель
>>А как можно оккупировать то, чего нет? Кто назначил эти земли "украинскими&qu ot;?
>>> и, руководствуясь интересами нации, отвергает ориентации на исторических врагов Украины». >>>
>>> Выступления ОУН против Польши были, прежде всего, проявлением анти-оккупационной борьбы, а не антипольской. //// >>> а не против польского народа. >>>
>>Очень интересно, Свид... >> Однако тут же читаем:
>>> В специальной открытке Краевой исполнительной власти ОУН в 1931 году, в разгар польско-украинского противостояния и пацификации, отмечалось: «Украинская нация борется с поляками за право господствовать на родной земле и по своей воле распоряжаться собой в собственном Украинском Государстве
>>Которого не существует
>>> - против устремлений враждебной нам польской нации поработить не свои украинские земли».
>>А кто решил, что они не польские, а украинские? Сами украинцы, Или укро-активисты?
>>
>> Нигде не указано, что украинцы борются с другой национальностью только потому, что эта национальность польская. >> А если бы ты внимательно прочел, что постишь, убедился бы в обратном.
>>> Четко отмечалось, что борьба идет за украинские земли и не затрагивает польских территорий.
>>
> > Решили украинцы.Ну не тебе же решать?
Ты же берешься за Новороссию тележить тут на форуме, и в Новороссии не живешь. И чё?
> Ты же на тех землях не живешь а живут украинцы .этническое большинство.
Получается, что в Донбассе все правильно, раз людям нафиг не нужна ВАША свидомая Украина?
>> Акция "Висла", депортации 1944-1951 годов – это страшное преступление коммунистической репрессивной машины которая уничтожала народы и государства, к которым прикасалась. >> >> На сегодня это преступление не признано и не осужденно. Верю, что это будет сделано для восстановления исторической справедливости
>> >> >> Среди сотен тысяч вынужденных переселенцев была и моя бабушка и отец, которому был всего год. Все, что ей довелось пережить описать невозможно. Рассказы ее помню и дети мои будут помнить. Это жуткие воспоминая. Она всю жизнь боялась больше всего на свете, что ее снова выгонят из дома. она знала польский и немецкий, хорошо шила, пела лемкивские песни. Умение хорошо шить помогло ей выжить. И машинка швейная у меня сохранилась, добротная вещь.
>Не додавили чуть, отсюда и имеем, что имеем, больше таких ошибок не повторится... бабушка, отец всего год..., что про дедушку не рассказала? Поди пьяный с вышки навернулся в концлагере?
Так не переживай.Путин скоро до давит.Бей своих что бы чужие боялись.Бойся соседа и готовь сухари.
