Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Изолировать нужно того кто не в состоянии подтвердить свои слова фактами и аргументами.От того что ты так считаешь твои слова не есть истина. quoted1
В 1942 году не было государственных образований Украина и Польша. Как они могли воевать между собой?
Нужно отметить что так же поступали и великороссы когда были частью Польши.Но почему то за борьбу великоросов против польской оккупации Мининбаеву и Пожарскому памятник поставили а украинцам предлагают стать частью Польши.Маразм больного разума.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты просто не слышал за кого они считают вас.Если ты веришь в свои слова то какие претензии к украинцам за то что они уничтожали оккупантов на своей земле?Гитлеровцы считали русских рабочим скотом.Таким же скотом русских считал и Сталин.То почему вы русские гордитесь тем что вы с этим не согласились а украинцев презираете за то что они поступили как русские? quoted1
Ты в день сегодняшний смотри, а не в прошлое. Не я а поляки считают украинцев рабочим скотом. К ним и предъявляй свои претензии
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Изолировать нужно того кто не в состоянии подтвердить свои слова фактами и аргументами.От того что ты так считаешь твои слова не есть истина. quoted2
>В 1942 году не было государственных образований Украина и Польша. Как они могли воевать между собой? quoted1
Так и Московия со своего рождения не была государством а была улусом Орды.Такой бред пишешь.Ты еще скажи что и Крым на фига освобождали ,раз был под немцами значит уже не был частью СССР.Ты наверное не читаешь что я выкладываю а то бы знал о войне Польши и ЗУНР .и оба же при этом были частью Австрийской империи.Просто когда рушатся империи возникают национальные государства.Быть под оккупацией еще не значит потерять свою государственность.Правительство оккупированной Польши сидело в Лондоне а ЗУНР в других западных странах.и все были в подполье и все сражались за свое.А кто по твоему были Армия Крайова и УПА?
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты просто не слышал за кого они считают вас.Если ты веришь в свои слова то какие претензии к украинцам за то что они уничтожали оккупантов на своей земле?Гитлеровцы считали русских рабочим скотом.Таким же скотом русских считал и Сталин.То почему вы русские гордитесь тем что вы с этим не согласились а украинцев презираете за то что они поступили как русские? quoted2
>Ты в день сегодняшний смотри, а не в прошлое. Не я а поляки считают украинцев рабочим скотом. К ним и предъявляй свои претензии quoted1
Откуда ты знаешь что считают поляки?Они и русских быдлом считают.Вы же их президента грохнули и Катынь они помнят.И то что вы пьяницы и лодари каждый день говорят.Тебя это сильно напрягает?
В обращении первого учредительного Конгресса ОУН в Вене 1929 читаем: «Организация Украинских Националистов, имея целью создать Независимую Соборную Украинскую Национальную Державу, стремится к полному устранению всех оккупантов с украинских земель и, руководствуясь интересами нации, отвергает ориентации на исторических врагов Украины».
Выступления ОУН против Польши были, прежде всего, проявлением анти-оккупационной борьбы, а не антипольской. Конкретные акции (саботажные, антимонопольная, школьная и др.). Направлялись против представителей оккупационного режима и его структур, а не против польского народа.
В специальной открытке Краевой исполнительной власти ОУН в 1931 году, в разгар польско-украинского противостояния и пацификации, отмечалось: «Украинская нация борется с поляками за право господствовать на родной земле и по своей воле распоряжаться собой в собственном Украинском Государстве - против устремлений враждебной нам польской нации поработить не свои украинские земли». Нигде не указано, что украинцы борются с другой национальностью только потому, что эта национальность польская. Четко отмечалось, что борьба идет за украинские земли и не затрагивает польских территорий.
Одним из факторов дальнейшего развития конфликта было польское видение решения украинского вопроса. Именно поляки как сильная сторона могли и должны были предложить конструктивный вариант. А представители политикума Польши рассматривали два варианта: жесткая национальная ассимиляция, которая, по сути, предусматривала постепенное исчезновение украинской национальной общности, и возможность государственной интеграции, при которой украинцам сохраняли национальную самоидентификацию. Постепенное усиление первой концепции способствовало дальнейшему обострению польско-украинского противостояния и все больше сокращало возможности не силового решения проблемы.
Весной 1939 года проведены массовые аресты членов ОУН и всех украинцев, заподозренных в принадлежности к подполью. Только за одни сутки с 21 до 22 марта задержаны 240 человек. Масштабы репрессий росли: по состоянию на 1 августа на территории только одного Львовского судебного округа арестовано 1621 украинца. С ноября 1938 по август 1939 года продолжалась масштабная полицейская операция - «Большая ликвидация» ОУН на Волыни, в результате которой задержаны 754 члена и сторонника сети. Борьба полиции против ОУН часто выливалась в необоснованные и бессмысленные репрессии против украинцев в целом: избиение крестьян (иногда до смерти), уничтожение их имущества.
Дополнительным источником противоречий, наряду с политическими и культурными притеснениями украинцев в межвоенный период, стала социальная политика Второй Речи Посполитой. Речь идет о целенаправленном расселении на западноукраинских землях так называемых польских осадников. Территории, которые уже долгое время страдали от земельного голода, стали источником массовой эмиграции украинского крестьянства, вынужденного покидать родные места и следовать за океан. Появление здесь новых претендентов на землю, которые к тому же пользовались государственной поддержкой и целой системой льгот, к культурному и политическому аспектам противостояния добавила социальный. При этом политика осадництва привела к ухудшению отношений местных украинцев не только к недавно прибывшим колонистам, но и к тем полякам, которые уже многие поколения жили рядом. Впоследствии, уже при развертывании войны, именно «борьба за землю» добавляла ей особую остроту.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда ты знаешь что считают поляки?Они и русских быдлом считают.Вы же их президента грохнули и Катынь они помнят.И то что вы пьяницы и лодари каждый день говорят.Тебя это сильно напрягает? quoted1
Это понимали и отдельные представители польского политикума.
За несколько месяцев до начала войны, в июне 1939 года, польская полиция обнаружила интересную открытку, распространяемую на западноукраинских землях за подписью «Комитет Полякув Кресув Всхудних». Неизвестный автор открытки предупреждает об ожидаемом существенном ухудшении польско-украинских отношений в ближайшем будущем. При этом вину за это он возлагает на поляков, которые не сумели за двадцать лет выработать конструктивной политики по отношению к украинцам. «От нас зависит, - читаем здесь, - или потеряем Восточные Кресы раз и навсегда, или получим в украинцах союзников в борьбе с крестоносцами [немцами]. От нашего отношения к украинцам зависит, или поляки восточных областей останутся жить, или их ждет судьба поляков на Украине - "Смерть или изгнание". [...] Мы сумели довести украинцев до понимания того, что против поляков идти можно даже с дьяволом. С этим фактом должны считаться. Не помогут уже никакие специальные средства, ни пацификации. Каждая пацификация украинцев в настоящий момент - это углубление пропасти между нами и украинцами, отказ от восстановления Речи Посполитой на Крессах - это копание могилы для польского народа на этой земле».
Предостережения не были восприняты польским обществом, полиция высказывала предположение, что открытка создана украинцами. Однако независимо от того, кто был автором, слова оказались пророческими и очень точно предсказали польско-украинские отношения последующих военных лет. Вторая мировая война создала условия для перерастания назревшего конфликта в массовое вооруженное противостояние и вторую после 1918-1919 годов польско-украинскую войну.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда ты знаешь что считают поляки?Они и русских быдлом считают.Вы же их президента грохнули и Катынь они помнят.И то что вы пьяницы и лодари каждый день говорят.Тебя это сильно напрягает? quoted1
Знающие люди говорили кем поляки считают украинце. Ты же не виноват, что родился украинцем. Я то же люблю поляков.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так и Московия со своего рождения не была государством а была улусом Орды.Такой бред пишешь.Ты еще скажи что и Крым на фига освобождали ,раз был под немцами значит уже не был частью СССР.Ты наверное не читаешь что я выкладываю а то бы знал о войне Польши и ЗУНР .и оба же при этом были частью Австрийской империи.Просто когда рушатся империи возникают национальные государства.Быть под оккупацией еще не значит потерять свою государственность.Правительство оккупированной Польши сидело в Лондоне а ЗУНР в других западных странах.и все были в подполье и все сражались за свое.А кто по твоему были Армия Крайова и УПА? quoted1
А я в СССР родился и мне не интересно, что было в средние века. Сегодня есть государство РФ и и возле неё обмылок СССР который всем уже надоел как больной зуб это не государство Украина.
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и Московия со своего рождения не была государством а была улусом Орды.Такой бред пишешь.Ты еще скажи что и Крым на фига освобождали ,раз был под немцами значит уже не был частью СССР.Ты наверное не читаешь что я выкладываю а то бы знал о войне Польши и ЗУНР .и оба же при этом были частью Австрийской империи.Просто когда рушатся империи возникают национальные государства.Быть под оккупацией еще не значит потерять свою государственность.Правительство оккупированной Польши сидело в Лондоне а ЗУНР в других западных странах.и все были в подполье и все сражались за свое.А кто по твоему были Армия Крайова и УПА? quoted2
>А я в СССР родился и мне не интересно, что было в средние века. Сегодня есть государство РФ и и возле неё обмылок СССР который всем уже надоел как больной зуб это не государство Украина. quoted1
Так РФ и есть федерация обмылков.Украина унитарное государство где украинцы этническое большинство.А РФ это федерация-мини империя которая в любой момент может разложится на много национальных государств.Интересно то что у русских останется территория меньше Украины в несколько раз.