> Ну давай не скромничай... поведай... кто храбрый муж и отважный воин а кто червь на горбу трудового народа....
Так это печальная история, всей многовековой истории России. Вот к примеру цитата, одного реформатора. Из современной истории: Ну не впишутся 20 миллионов. В рыночную экономику. Бабы новых нарожают...
И ведь что самое главное, реально не вписались. Целыми селами, спивались и не вписывались... от безнадеги.
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну давай не скромничай... поведай... кто храбрый муж и отважный воин а кто червь на горбу трудового народа....
>
> Так это печальная история, всей многовековой истории России. Вот к примеру цитата, одного реформатора. Из современной истории: Ну не впишутся 20 миллионов. В рыночную экономику. Бабы новых нарожают... > > И ведь что самое главное, реально не вписались. Целыми селами, спивались и не вписывались... от безнадеги.
Ну во первых все кто родились все умрут... во вторых сравнивают уровень жизни... при чем подавляющего большинства...при чем всех слоев населения... и наконец нет ни какой рыночной экономики... как нет слогаемой математики... экономика наука изучающие закономерности хозяйства... есть хозрасчетный способ хозяйства а есть плановый способ хозяйства... хозрасчетный лучше... прибыль точнее отражает эффективность... план работает только на вал и вообще не контролирует ни способ производства ни полезность продукта... отсталые технологии вечно зеленых помидор... СССР по этому и распался...Россия распастся не успела... перестроились... но не полностью... идет фаза отладки нового хозяйственного механизма... а отладка любой новой технологии всегда затратна..
10:26 21.02.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> а отладка любой новой технологии всегда затратна..
Вот и я про тоже. В приделах отдельной личности, это трагедия. В пределах государства в целом, пустяк...Не дорозумение.
11:00 21.02.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1916 году уже 80 % призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N 2. 2004 ]". >> Зачем ликбез. Тоже понятно. Вся заваруха 1918-1922 года сильно повлияла на количество беспризорных и вряд ли давала возможность спокойно учиться.
>Жаль что тебя не слышит Илья Николаевич Ульянов... Он бы объяснил тебе истинное положение дел с образованием как инспектор по надзору за образованием.
Без эмоций, плс. Он что, привел бы какие-то другие цифры про уровень неграмотности? Если нет, то поясните мне Ваши предыдущие сентенции про 90% неграмотных. Я как бы настолько в математике разбираюсь, чтобы видеть принципиальную разницу между 90% и 27%.
> 1 Вся семья Ульяновых имела гимназическое образование лишь по тому что относилась к дворянскому соловью. Образование носила сословный характер и ущемляла в правах на образование рабочее соловье, крестьянское соловье, казачье соловье , мещанское соловье а это 80% населения России...
Не надо лирики. Я привет цифры.
> 2 Те крохи которые выделял царский режим предполагали открытие школ примитивного начального образования для подрастающего поколения а это от 6, 7 лет...Лик Без принудительно сажал за парты от 7 до 55 лет... а это миллионы...и сопоставлять масштабы Лик Беза с царской программой Габона... это сравнивать пирогу туземцев с ударным авианосцем... При тех темпах образования которое предполагало царское правительство мы бы по сею пору преодолевали невежество....и не факт что сохранили бы Государственность....
И снова море лирики. Конкретно про 130 000 школ в 1913 году есть что сказать?
> Империя рухнула со своими каплями образования в океане невежества и это неоспоримый ФАКТ!!!
А давайте сравним уровень образования царской России и передовых стран того времени: Англии, Франции, Германии. Найдем существенную разницу? Чтобы Ваш "океан невежества" не выглядел чрезмерной гиперболой.
> А СССР выстояло на своем Лик Безе опрокинув Германию перед которой капитулировала царская Россия пред этим капитализировав перед Японией и это ФАКТ!!!
Зачем передергивать общеизвестные факты? В 1918-1922 гг СССР никаких Японий с Германиями не опрокинул. Германию додавила Антанта, а с Японией СССР не воевал. Если Вы про дальневосточный японский корпус, то его благополучно США принудили выйти.
11:04 21.02.2017
Патриот (23350) писал(а) в ответ на :
> Николая можно назвать глупым человеком.
А Вильгельма с этим...Фердинандом? можно назвать умными?
11:07 21.02.2017
RNIS (RNIS) писал(а) в ответ на :
> > Большевики спасли страну от развала и под их руководством страна за пару десятилетий прошла путь на который у европ ушли столетия.
До них страну благополучно спасало Временное Правительство. Страну к победе в Мировой войне вело, Учредительное Собрание организовало. Что не слишком эффективное было и шарахалось в популизме - не спорю. Но о развале речь не шла.
> Сейчас просто слабо понятно в каком дерьме Россия была в 1917.
Как раз очень понятно. Да в дерьме. Но после февраля очищалась.
> И не надо подбрасывать про вяликую Рассею. На тот момент нас могли натянуть страны недоразумения вроде Польши.
Ну, если забыть, что Польша тогда была в составе России...
> А благодаря большевикам хлебальник заткнулся у всех
Вы про Брестский мир? Позор и унижение на ровном месте?
11:32 21.02.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> А теперь объясни как страна как страна четыре года не способная склонить к капитуляции одну занюханную Германию в союзе с Антантой... умудрилась в клочья порвать боевые корпуса интервентов Англии, Франции, Германии, США, Японии, Чехословакии, Италии, Канады, Польши, а так же подавить вооружкнное сопротивление кадрового военного контингента Врангеля Петлюры, Деникина, Юденича, Краснова, Михно, Мамонтова, Колчака... без единой копейки из вне....
Такое ощущение, что Вы историей со школы советского времени не интересовались. Потому что совершенно абсурдные вещи излагаете. Итак, провожу ликбез по пунктам. 1. Антанта билась не с "одной зачуханной Германией", а против аналогичного по силе союза государств. Погуглите их состав, если есть интерес, и посмотрите на карте, сколько территорий в Европе занимал этот союз. 2. В клочья порвать не удалось (внимание!) никого. СССР заключил позорный Брестский мир и вышел из мировой войны за год до всем очевидной победы. 3. Интервенция - отдельная песня. Посмотрите расположение и состав этих самых интервентов, историю их боев против СССР - очень удивитесь, гарантирую. Расскажу, например, про Англию и ее интервенцию. Если помните, она была в районе Архангельска. Угадайте почему. Все очень просто. В Архангельск и Мурманск Британия своему союзнику по Антанте - России - осуществляла военные поставки. На складах много чего накопилось. Тут вдруг рррррЭволюция, и большевики выходят из войны с Германией. А германские войска недалеко, после Брестского мира аж Псков был у них в руках. Вот было бы обидно Британии, если б ее склады достались на халяву врагу. Поэтому в конце 1918 года на севере России высадились, свой шмот прибрали и в 1919 году спокойно сами свалили. Тем их интервенция и закончилась. 4. Кадровые офицеры - этт здорово. Особенно Петлюра и Махно, наверное. Не подскажите, в каком звании батька Махно в российской армии засветился? 5. Перечислять военноначальников списком - этт находчиво. Врангель и Деникин, например, в два раза страшнее, чем один Деникин. Если не знать, что бездарный Деникин оставил командование и его в самом конце, уже на территории Крыма над остатками разгромленной армии принял талантливый Врангель. Остатки той же самой армии. 6, Впрочем, про несогласованность белого движения и прочие известные факты надоело уже писать. Закруглюсь на цифре 5.
> И как имя сих магов и волшебников вдохнувших мощь и несокрушимость в лихих красных конников рубавшим в капусту белую сволочь за счастье трудового народа Жукова, Рокосовского, Шапошникова, Фрунзе Буденного, и т.д....
Сказать имя? Легко. Царские кадры, тотальный террор и полное отсутствие моральных сдержек.
11:37 21.02.2017
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> И снова море лирики. Конкретно про 130 000 школ в 1913 году есть что сказать?
Есть ... ничтожное количество убогих изб не имевших да же инвентарь для гимназического образования....Объектов религиозного культа содержавшихся на деньги казны было в 100 раз больше...Ленин "Слово Божие" в Университете сдавал... обалденная дисциплина для юристов навязанная вместо общеобразовательного предмета...
11:42 21.02.2017
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Зачем передергивать общеизвестные факты? В 1918-1922 гг СССР никаких Японий с Германиями не опрокинул. Германию додавила Антанта, а с Японией СССР не воевал. Если Вы про дальневосточный японский корпус, то его благополучно США принудили выйти.
А теперь свободен... не о чем разговаривать с человеком понятия не имеющем о разгроме СССР Крвантунской группирови Японии в 1945г. на территории Китая... не о чем... он вырывает казявки фактов из истории не замечая ее слонов в обоснование своей убогой позиции...
11:53 21.02.2017
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Вы про Брестский мир? Позор и унижение на ровном месте?
Дак ты бы на диване штаны то не протирал а ехал бы на фронт после 4 лет окопной войны к озверевшим от голода дизентерии обморожений солдатикам ... которые вышли и подчинения офицеров и подчинялись только полковому комитету... да сагетировал бы принести присягу Временному правительству в связи с отречением ахрененного полководца и освобождением от присяги ..для продолжения войны до победного конца... глядишь пополнил бы ряды заколотых штыками на месте и развешанных на березах сторонников войны до победного конца... прогматик... умный задним умом...Армия отказывалась принимать присягу не то что в виде отдельных солдат... а в виде соединений Врангеля, Карнилов, Юденича, Колчака... понял ты... стратег... военные соединения не желали воевать за твое Временное Правительство...
12:09 21.02.2017
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Сказать имя? Легко. Царские кадры, тотальный террор и полное отсутствие моральных сдержек.
Согласен... царский кадры - Ленин, Тороцкий, Сталин, Каменев, Зиновьев Дзержинский и т.д. ... все царские кадры... на этом и покончим по скольку история не умеет ошибаться...
12:18 21.02.2017
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> 2. В клочья порвать не удалось (внимание!) никого. СССР заключил позорный Брестский мир и вышел из мировой войны за год до всем очевидной победы.
Ага... после Бресского мира жирные жиды масоны Родшельды Морганы Круппы поняли что поставок пушечного мяса для обогащения их компаний из России больше не будет... и тут же заключили мир... при чем Германия обязана была держать войска на восточном фронте... И ни какого партизанского движения в первую мировую в Российской империи просто не было ... а значит война носила исключительно империалистический, захватнический характер и не являлась национально освободительной... ФАКТ!!! При этом гражданская война имела 1000 партизанских красных отрядов по скольку как раз и являлась национально освободительной... ФАКТ!!!Вы бы Ленина почитывали... мудрый был...одна ко ))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:15 21.02.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И снова море лирики. Конкретно про 130 000 школ в 1913 году есть что сказать?
>Есть ... ничтожное количество убогих изб не имевших да же инвентарь для гимназического образования....Объектов религиозного культа содержавшихся на деньги казны было в 100 раз больше...Ленин "Слово Божие" в Университете сдавал... обалденная дисциплина для юристов навязанная вместо общеобразовательного предмета...
Понятно, что без компьютерного класса. Мы говорим, напомню, про безграмотность царской России. Я привожу факт про 130 000 начальных школ. Вы постоянно вспоминаете гимназии. С тем же успехом можно толдычить про университеты. Потому что грамоте учат в _начальной_ школе. Итак, в свете вышеизложенного, Вы снимете, наконец, свой удивительный тезис про 90% неграмотных?
15:22 21.02.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем передергивать общеизвестные факты? В 1918-1922 гг СССР никаких Японий с Германиями не опрокинул. Германию додавила Антанта, а с Японией СССР не воевал. Если Вы про дальневосточный японский корпус, то его благополучно США принудили выйти.
>А теперь свободен... не о чем разговаривать с человеком понятия не имеющем о разгроме СССР Крвантунской группирови Японии в 1945г. на территории Китая... не о чем... он вырывает казявки фактов из истории не замечая ее слонов в обоснование своей убогой позиции...
Угу. Только говорили мы про наследие царизма. Причем тут 2 мировая??? Вы не отклоняйтесь от темы, пожалуйста. Говорите про 1 мировую или послереволюционное время. Итак, СССР при взятии власти большевиками никого не опрокинула? Если нет, то снимайте тезис про опрокидывание. Если да, то скажите конкретно, кому из интервентов было нанесено сокрушительное поражение. Можно назвать разве что Польшу, да и то с 2 натяжками: без большевиков Польша оставалась бы в составе РИ; до Варшавы дошли, но там Красную Армию и разбили.
15:25 21.02.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы про Брестский мир? Позор и унижение на ровном месте?
>Дак ты бы на диване штаны то не протирал а ехал бы на фронт после 4 лет окопной войны к озверевшим от голода дизентерии обморожений солдатикам
Эмоции выключайте, плс. Говорите по делу, если можете. Итак, все Ваши победные фанфары про непобедимых большевиков разбиваются об общеизвестный позор Брестского мира?
