> смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не для меня удобный аспект. Истинная вера порождает ненависть?
>Ок. Пусть будет ненависть. Прокомментируйте, плс. Я цитирую из общеизвестного: > "Христа распяли. Его фанатичных поклонников, проповедующих всепрощение, преследовали и гоняли. Умучивали почём зря. И что в результате?.. Когда иисусовцы пришли к власти, началось тотальное всепрощение? > Едва став господствующей религией, всепрощенцы начали с того, от чего недавно так страдали сами, — с требования тотальных репрессий и зачисток. Христианский мыслитель Фирмик Матерн призывал власть: «Отныне божьим законом заповедано вам преследовать преступление идолослужения всевозможным образом. Бог предписывает вам не щадить ни сына, ни брата и разрушать целые города, если они предаются этому пороку». > И преследовали целыми столетиями. В XIII веке германский император Фридрих II Гогенштауфен объяснял: «Еретики — это хищные волки, сыны погибели, ангелы смерти, посланные демоном для погубления простых душ. Это ехидны, это змеи! И само собой разумеется, смертная казнь является единственно достойным наказанием этих оскорбителей божьего величества, бунтовщиков против церкви. Сам Бог повелевает убивать еретиков; это — члены сатаны, они должны погибнуть все до единого». > Неправильно понимающих Единственно Верное Учение физически уничтожали. А вместе с ними, до кучи, и простых обывателей, на которых сограждане накатали донос. Собственно говоря, иного и быть не могло: чем «истиннее», то есть абсолютнее идеология, тем большей кровью она насаждается.
> Целью арестов и пыток арестованных по подозрению в ереси и колдовстве было не только вырвать изо рта жертвы признание, но и имена «соучастников». Таким образом, аресты ширились, как круги по воде. За время своего существования христианское гестапо именем кротчайшего Иисуса сожгло заживо сотни тысяч людей, а репрессированы были миллионы. Инквизиция официально придерживалась формулы: «Лучше отправить на тот свет десять добрых католиков, чем дать уйти от правосудия хоть одному еретику». Это был самый настоящий христианский сталинизм. Или фашизм, разница не велика, все тотальные идеологии одинаковы..." > Достаточно для начала?
>> При всем мракобесии Вера может найти путь к примирению?
>Угу. Пример евреев и палестинцев или мусульман и христиан или даже разных конфессий ислама - пример кротчайшего примирения. Или Вы считаете, что смертники из ИГИЛ недостаточно верят?
>> Вы знаете молитвы?
>Вы знаете им цену?
>> Вера не требует ответа. Это я как атеист говорю.
>Конечно. Вера требует некритичности и послушания. > Простите, безмозглым попугаем при церковном глашатае быть - не самая завидная роль для меня.
Не стоит смешивать Веру и Церковь.Церковь-дело рук человеческих.А люди не совершенны. Инквизиция инквизиции рознь.Римская инквизиция слегка охреневала от того,что твориться в Северной Европе. За все время своего правления{около 40 лет} самый ядреный из Пап,доминиканец и Великий Инквизитор в прошлом,отправил на эшафот{не обязательно заканчивающийся смертью} менее 500 человек.Причем там не только еретики,но и уголовники,маньяки и прочие.А король Франции однажды за пару месяцев сотню тысяч еврецев сжег. А когда из Рима возмутились действиями властей и местных церковников в Германии,Испании,Франции-то их послали культурно. Практически все жестокости инквизиции обусловлены желанием мирских властей получить гешефт и убрать политических противников. Причем инквизиция никогда{хотя бы формально} не казнила,казнила светская власть.
Что касается примирения и терпимости,то вот стих мусульманского поэта 13 века,признаного святым при жизни: "И, если образ благостыни в мечетях часто Я являл, То и Евангельской святыни Я никогда не оставлял.
Не упразднил Я Книгу Торы, что дал евреям Моисей, — Ту Книгу мудрых, над которой не спят в теченье ночи всей.
И, коль язычник перед камнем мольбу сердечную излил, — Не сомневайся в самом главном: что Мною он услышан был…
Известно правое Ученье повсюду, веку испокон, Имеет высшее значенье любой обряд, любой закон.
Нет ни одной на свете веры, что к заблуждению ведет, И в каждой — святости примеры прилежно ищущий найдет.
И тот, кто молится светилу, не заблудился до конца: Оно ведь отблеск сохранило сиянья Моего Лица!
И гебр, боготворивший пламя, что тысячу горело лет, Благими подтверждал делами, что, сам не зная, чтит Мой свет:
Блистанье Истинного Света его душа узреть смогла, Но, теплотой его согрета, его за пламя приняла…
Вселенной тайны Мною скрыты, их возвещать Я не хочу, И мира зримого защита — в том, что о тайнах Я молчу.
Ведь нет такой на свете твари, что высшей цели лишена, Хотя за жизнь свою едва ли о том помыслит хоть одна!..
00:06 02.04.2016
По мнению Филарета, призывы патриарха Кирилла к миру в Украине не способствуют прекращению конфликта и преодолению все возрастающей враждебности в отношениях стран.
Он пригрозил Кириллу поездом дружбы «теплым приемом» , если тот посмеет приехать в Киев. В то же время глава РПЦ призвал духовенство и прихожан молиться о мире на Украине и благословил молитву, которая должна произноситься каждый день во всех храмах России.
> > Он сравнил Путина с Гитлером > > > Глава Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата Святейший Патриарх Филарет сравнил современную Россию с Германией во времена правления Гитлера, а действия российского президента — с действиями главного нациста Европы, пишет «Апостроф». > > «Потому что Гитлер тоже был преступник, агрессор, но Господь допустил, чтобы этот агрессор захватил почти треть Советского Союза. Гитлеру Бог позволил принести тяжелые страдания нашим народам, но, когда люди начали каяться, помог Гитлера победить. Так и сейчас Бог допустил агрессора в Крым. И в Крыму люди сейчас живут гораздо хуже, чем жили, когда были в составе Украины. Бог допустил агрессора — Россию — зайти на Донбасс, где этот агрессор убивал и убивает людей. Весь мир является свидетелем того, как из России завозилось страшное оружие для уничтожения людей — Грады, Смерчи, Ураганы», — сказал Филарет. > > > Глава Украинской Православной Церкви уверен, что Бог накажет российского президента — так же, как это было и с агрессором Адольфом Гитлером. «Но и этого агрессора Господь накажет, как Бог наказал за агрессию Германию. Гитлер сам себя застрелил, Германия была разделена, страдала после окончания Второй мировой войны, долго страдала. Так Господь и этого российского агрессора в свое время также накажет, потому что грех не может остаться безнаказанным», — заявил Филарет. >
> Отметим, 7 января на Рождественском богослужении во Владимирском соборе патриарх Филарет наградил медалями святого Георгия более 30 грузинских военных, защищающих Украину от агрессии путинской России. Стоит также заметить, что предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарет уверяет, что Киево-Печерская Лавра обязательно станет украинской. По его словам, это обязательно произойдет, надо лишь «немного потерпеть». > >
Насчёт Путина не уверен, а вот Порошенко повторит судьбу С. Хусейна!!! Это точно на 100%. У друзей США один исход!!!!
04:38 02.04.2016
"Патриарх" Филарет, "капитан" Семенченко, Дебальцевский "прорыв", "страна" Украина... Клоуны вешаются сотнями от ненужности и безысходности
06:13 02.04.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Как у вас не передёргивают факты.а 140 лет Русская православная церковь находилась в расколе с Константинополькой церковью! > Вот это- факт!
Жорик, ты хоть понял, что я тебе написал? Какой на хрен факт? Факт выдуманный сектантами, что бы оправдать свое раскольничество и сектанство - сиречь бесовщину? Повторяю еще раз для тех кто в танке - в 1448 году московские метрополиты - НЕ ПАТРИАРХИ, отказались подчиняться Константинопольскому патриархату. И на это были железные аргументы, ибо Константинопольской патриархией завладели УНИАТЫ, что было по православным канонам НЕДОПУСТИМО! Это то же самое, что поставить во главе православного патриархата католического кардинала. Всасываешь Жорик? Это продолжалось до 1453 года. Как это не парадоксально, но именно османы восстановили единство Константинопольской патриархии, захватив Константинополь, они выкинули оттуда всех униатов и во главе патриахата опять встал православный. После этого произошло формальное объединение, то есть русская метрополия опять вошла в состав Константинопольской патриархии. Ни какого раскола не было. Ни один Московский метрополит не объявлял себя в одностороннем порядке патриархом. С 1472 года, когда Иван Третий женился на Софье Палеолог и получил права на Византийское наследство, в основном в виде регалий погибшей империи, начинается этап, когда московская метрополия начинает переговоры как с Константинопольским патриархатом, так и с остальными восточными патриархиями о признании ее то же автокефальной, то есть патриархатом. Заметь Жорик не противостояние и раскол, а переговоры, которые с перерывами длились до 1589 года. При этом РПЦ являлась признанной и неотъемлемой частью православной церкви. Вопрос стоял не в ее признании как таковой, а в повышении ее статуса. У вас же поп-растрига филаретишка вообще якобы основал новую церковь - некую украинскую православную, которой никогда не было в природе. Глядя на него так может теперь химичить любой поп в любой Жмеринке, объявляя о создании Жмеринской православной церкви, а себя объявлять патриархом. так что Жорик повторяю для тебя еще и еще раз не было ни какого противостояния московоской метрополии и Константинопольского патриархата в течении 140 лет. Противостояние было всего 5 (ПЯТЬ КАРЛ) лет с 1448 по 1453 г. Все. По хорошему, в Киеве есть свой законный метрополит, Московского патриархата. Поэтому цивилизационный путь, это путь по которому Киевскую метрополию, которая является признанной частью православного мира, постепенно вывести в отдельную автокефалию и добится признания за ней статуса патриархии. Но растрига, поддерживаемый злейшими врагами православия - униатами и бандерней, которые стали устраивать террор в отношении законных представителей православной церкви, решил сразу назваться патриархом и организовать бесовской притон под названием украинской православной церкви. Так не пойдет.
Кстати, до 1461 года метрополиты русской православной церкви назывались метрополитами Киевскими и всея Руси. Хотя сами уже давно в Киеве не находились. В первые Киевский метрополит покинул Киев в 1299. К тому времени Киев представлял собой жалкое зрелище и ни как не мог уже считаться центром русского православия. Сначала метрополит перевез свою резиденцию во Владимир, а с 1325 года резиденцией Киевских метрополитов стала Москва. С захватом части земель русских княжеств Литвой в 14 столетии, Литва попыталась перетянуть на себя русскую метрополию. И с 1461 года метрополиты имевшие кафедру в Вильно стали называться метрополитами Киевскими, Галицкими и всея Руси. Метрополиты имевшие кафедру в Москве и во Владимире стали называться метрополитами Московскими и всея Руси. Постепенно в Литве православная метрополия заглохла и влачила жалкое существование, особенно после унии Литвы с Польшей. В то же время Московская метрополия окрепла, стала больше и в конце концов получила статус патриархии. А что с Киевской метрополией? Все очень печально. В 1595 году метрополит в Вильно принял униатство и вошел в унию с Римом, таким образом предав православие. Православная метрополия была восстановлена только в 1620 году. В 1686 году Киевская метрополия стала частью Московского патриархата.
Свидомые, вы когда станете действовать в рамках закона? А не как орда варваров и утырков?
06:25 02.04.2016
Biero (Biero) писал(а) в ответ на :
> "Патриарх" Филарет, "капитан" Семенченко, Дебальцевский "прорыв", "страна" Украина... > Клоуны вешаются сотнями от ненужности и безысходности
Думаю. что скаждым днём картинка на Украине все безрадостней для филаретов, "сотников" поросюков и прочей бандеровской швали... Оттого и бьются в пароксизме бессильной злобы...
06:31 02.04.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Не стоит смешивать Веру и Церковь.Церковь-дело рук человеческих.А люди не совершенны.
Я четко разграничиваю веру, религию и церковь. Можно даже дефиниции этих разных понятий посмотреть, чтобы убедиться. К вере людей можно относиться снисходительно - ну верят себе, никому не мешают и ладно. К религии, т.е. директивам о том, как правильно верить, уже сложно оставаться нейтральным - слишком много известно фактов, когда людей убивали за то, что неправильно верили. Ну а к церкви, как к организации, которая карает за не соблюдение догматов и собирает дань с верующих, можно относиться только резко негативно. Вы в качестве аргумента последней инстанции привели Библию. Это книга. Рукотворная. Двухтысячелетней свежести. Относится не к вере, а к религии (посмотрите на определения из абзаца выше). Я предлагаю Вам разобраться с качеством самого Вашего аргумента, а не ввязываться в бесплодные споры о совершенстве людей. В предыдущем посте я показал, что Библия сеяла ненависть. Или, как минимум, служила оправданием для несовершенных людей для массовых убийств. Чтобы приблизиться к разделу "Украина", могу напомнить про нынешние войны РПЦ УП с РПЦ МП. Дальнейшую дискуссию можно вести на мой взгляд по двум путям: 1) Вы опровергаете приведенные примеры ненависти; 2) Вы оправдываете эти примеры, скажем, тем, что поклонники Библии неверно трактовали истины, изложенные в "книге книг", и мы станем разбирать учение о ненависти в самой Библии. Благо, примеров в ней предостаточно. Выбирайте. Если у Вас есть другое видение конструктивной дискуссии, готов рассмотреть и его. И не забываем сам оспариваемый тезис "Библия сеет ненависть".
06:35 02.04.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как у вас не передёргивают факты.а 140 лет Русская православная церковь находилась в расколе с Константинополькой церковью! >> Вот это- факт!
>Жорик, ты хоть понял, что я тебе написал? Какой на хрен факт? Факт выдуманный сектантами, что бы оправдать свое раскольничество и сектанство - сиречь бесовщину? Повторяю еще раз для тех кто в танке - в 1448 году московские метрополиты - НЕ ПАТРИАРХИ, отказались подчиняться Константинопольскому патриархату. И на это были железные аргументы, ибо Константинопольской патриархией завладели УНИАТЫ, что было по православным канонам НЕДОПУСТИМО! Это то же самое, что поставить во главе православного патриархата католического кардинала. Всасываешь Жорик? Это продолжалось до 1453 года. Как это не парадоксально, но именно османы восстановили единство Константинопольской патриархии, захватив Константинополь, они выкинули оттуда всех униатов и во главе патриахата опять встал православный. После этого произошло формальное объединение, то есть русская метрополия опять вошла в состав Константинопольской патриархии. Ни какого раскола не было. Ни один Московский метрополит не объявлял себя в одностороннем порядке патриархом. С 1472 года, когда Иван Третий женился на Софье Палеолог и получил права на Византийское наследство, в основном в виде регалий погибшей империи, начинается этап, когда московская метрополия начинает переговоры как с Константинопольским патриархатом, так и с остальными восточными патриархиями о признании ее то же автокефальной, то есть патриархатом. Заметь Жорик не противостояние и раскол, а переговоры, которые с перерывами длились до 1589 года. При этом РПЦ являлась признанной и неотъемлемой частью православной церкви. Вопрос стоял не в ее признании как таковой, а в повышении ее статуса. У вас же поп-растрига филаретишка вообще якобы основал новую церковь - некую украинскую православную, которой никогда не было в природе. Глядя на него так может теперь химичить любой поп в любой Жмеринке, объявляя о создании Жмеринской православной церкви, а себя объявлять патриархом. > так что Жорик повторяю для тебя еще и еще раз не было ни какого противостояния московоской метрополии и Константинопольского патриархата в течении 140 лет. Противостояние было всего 5 (ПЯТЬ КАРЛ) лет с 1448 по 1453 г. Все. > По хорошему, в Киеве есть свой законный метрополит, Московского патриархата. Поэтому цивилизационный путь, это путь по которому Киевскую метрополию, которая является признанной частью православного мира, постепенно вывести в отдельную автокефалию и добится признания за ней статуса патриархии. Но растрига, поддерживаемый злейшими врагами православия - униатами и бандерней, которые стали устраивать террор в отношении законных представителей православной церкви, решил сразу назваться патриархом и организовать бесовской притон под названием украинской православной церкви. Так не пойдет. >
> Кстати, до 1461 года метрополиты русской православной церкви назывались метрополитами Киевскими и всея Руси. Хотя сами уже давно в Киеве не находились. В первые Киевский метрополит покинул Киев в 1299. К тому времени Киев представлял собой жалкое зрелище и ни как не мог уже считаться центром русского православия. Сначала метрополит перевез свою резиденцию во Владимир, а с 1325 года резиденцией Киевских метрополитов стала Москва. С захватом части земель русских княжеств Литвой в 14 столетии, Литва попыталась перетянуть на себя русскую метрополию. И с 1461 года метрополиты имевшие кафедру в Вильно стали называться метрополитами Киевскими, Галицкими и всея Руси. Метрополиты имевшие кафедру в Москве и во Владимире стали называться метрополитами Московскими и всея Руси. Постепенно в Литве православная метрополия заглохла и влачила жалкое существование, особенно после унии Литвы с Польшей. В то же время Московская метрополия окрепла, стала больше и в конце концов получила статус патриархии. А что с Киевской метрополией? Все очень печально. В 1595 году метрополит в Вильно принял униатство и вошел в унию с Римом, таким образом предав православие. Православная метрополия была восстановлена только в 1620 году. В 1686 году Киевская метрополия стала частью Московского патриархата. > > Свидомые, вы когда станете действовать в рамках закона? А не как орда варваров и утырков?
Много слов для того.чтобы замазать реальный факт- Константинопольская церковь 140 лет не признавала самостоятельность Московской Церкви! НЕ ПРИЗНАВАЛА! Есть и другие факты, как с самого начала раскола.как и то.что творили московские церковники и каким способом и за чо фактически купили автокефалию... Оставайся при том.что ты здесь накропал и скопировал,Однако независимая Украина будет иметь независимую Церковь. Это путь независимых христианских стран.
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как у вас не передёргивают факты.а 140 лет Русская православная церковь находилась в расколе с Константинополькой церковью! >>> Вот это- факт!
>>Жорик, ты хоть понял, что я тебе написал? Какой на хрен факт? Факт выдуманный сектантами, что бы оправдать свое раскольничество и сектанство - сиречь бесовщину? Повторяю еще раз для тех кто в танке - в 1448 году московские метрополиты - НЕ ПАТРИАРХИ, отказались подчиняться Константинопольскому патриархату. И на это были железные аргументы, ибо Константинопольской патриархией завладели УНИАТЫ, что было по православным канонам НЕДОПУСТИМО! Это то же самое, что поставить во главе православного патриархата католического кардинала. Всасываешь Жорик? Это продолжалось до 1453 года. Как это не парадоксально, но именно османы восстановили единство Константинопольской патриархии, захватив Константинополь, они выкинули оттуда всех униатов и во главе патриахата опять встал православный. После этого произошло формальное объединение, то есть русская метрополия опять вошла в состав Константинопольской патриархии. Ни какого раскола не было. Ни один Московский метрополит не объявлял себя в одностороннем порядке патриархом. С 1472 года, когда Иван Третий женился на Софье Палеолог и получил права на Византийское наследство, в основном в виде регалий погибшей империи, начинается этап, когда московская метрополия начинает переговоры как с Константинопольским патриархатом, так и с остальными восточными патриархиями о признании ее то же автокефальной, то есть патриархатом. Заметь Жорик не противостояние и раскол, а переговоры, которые с перерывами длились до 1589 года. При этом РПЦ являлась признанной и неотъемлемой частью православной церкви. Вопрос стоял не в ее признании как таковой, а в повышении ее статуса. У вас же поп-растрига филаретишка вообще якобы основал новую церковь - некую украинскую православную, которой никогда не было в природе. Глядя на него так может теперь химичить любой поп в любой Жмеринке, объявляя о создании Жмеринской православной церкви, а себя объявлять патриархом. >> так что Жорик повторяю для тебя еще и еще раз не было ни какого противостояния московоской метрополии и Константинопольского патриархата в течении 140 лет. Противостояние было всего 5 (ПЯТЬ КАРЛ) лет с 1448 по 1453 г. Все. >> По хорошему, в Киеве есть свой законный метрополит, Московского патриархата. Поэтому цивилизационный путь, это путь по которому Киевскую метрополию, которая является признанной частью православного мира, постепенно вывести в отдельную автокефалию и добится признания за ней статуса патриархии. Но растрига, поддерживаемый злейшими врагами православия - униатами и бандерней, которые стали устраивать террор в отношении законных представителей православной церкви, решил сразу назваться патриархом и организовать бесовской притон под названием украинской православной церкви. Так не пойдет. >>
>> Кстати, до 1461 года метрополиты русской православной церкви назывались метрополитами Киевскими и всея Руси. Хотя сами уже давно в Киеве не находились. В первые Киевский метрополит покинул Киев в 1299. К тому времени Киев представлял собой жалкое зрелище и ни как не мог уже считаться центром русского православия. Сначала метрополит перевез свою резиденцию во Владимир, а с 1325 года резиденцией Киевских метрополитов стала Москва. С захватом части земель русских княжеств Литвой в 14 столетии, Литва попыталась перетянуть на себя русскую метрополию. И с 1461 года метрополиты имевшие кафедру в Вильно стали называться метрополитами Киевскими, Галицкими и всея Руси. Метрополиты имевшие кафедру в Москве и во Владимире стали называться метрополитами Московскими и всея Руси. Постепенно в Литве православная метрополия заглохла и влачила жалкое существование, особенно после унии Литвы с Польшей. В то же время Московская метрополия окрепла, стала больше и в конце концов получила статус патриархии. А что с Киевской метрополией? Все очень печально. В 1595 году метрополит в Вильно принял униатство и вошел в унию с Римом, таким образом предав православие. Православная метрополия была восстановлена только в 1620 году. В 1686 году Киевская метрополия стала частью Московского патриархата. >> >> Свидомые, вы когда станете действовать в рамках закона? А не как орда варваров и утырков?
> > Много слов для того.чтобы замазать реальный факт- Константинопольская церковь 140 лет не признавала самостоятельность Московской Церкви!
> НЕ ПРИЗНАВАЛА! > Есть и другие факты, как с самого начала раскола.как и то.что творили московские церковники и каким способом и за чо фактически купили автокефалию... > Оставайся при том.что ты здесь накропал и скопировал,Однако независимая Украина будет иметь независимую Церковь. Это путь независимых христианских стран.
Привет! Дебил!
06:41 02.04.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Оставайся при том.что ты здесь накропал и скопировал
А ты уже нашёл войска РФ? Иль САМ пошёл ВРАГА бить? Сколько лет то трындеть будешь? ВОИН УКР?
06:45 02.04.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> реследовали и гоняли. Умучивали почём зря. И что в результате?.. Когда иисусовцы пришли к власти, началось тотальное всепрощение? >> Едва став господствующей религией, всепрощенцы начали с того, от чего недавно так страдали сами, —
>Ошибка атеиста..ты путаешь веру и религию..
Не путаю. Мой оппонент говорит о Библии. Библия прямо относится именно к религии. Служит обоснованием для церкви - религиозной организации. Я проиллюстрировал примеры ненавистнической деятельности религиозных догматиков. Ибо решено было говорить о Библии в аспекте сеятеля ненависти.
> Много слов для того.чтобы замазать реальный факт- Константинопольская церковь 140 лет не признавала самостоятельность Московской Церкви!
> НЕ ПРИЗНАВАЛА! > Есть и другие факты, как с самого начала раскола.как и то.что творили московские церковники и каким способом и за чо фактически купили автокефалию... > Оставайся при том.что ты здесь накропал и скопировал,Однако независимая Украина будет иметь независимую Церковь. Это путь независимых христианских стран.
Твою мать.... тебе Жорик хоть сцы в глаза, для тебя все будет теплый грибной дождик... Да не было никакой самостоятельной Московской церкви, ее нет и сейчас. Была Московская православная метрополия (до 1461 года Киевская метрополия) Константинопольского патриархата до 1589 года. После стала РПЦ Московского патриархата. Все. Ты Жорик что дебил или им притворяешься?
насчет пути независимых христианских стран - Польша имеет свою независимую от Рима католическую церковь? Или Италия имеет свою независимую от Рима католическую церковь? Вообще назови мне хоть одну независимую от Рима католическую церковь?
06:51 02.04.2016
И кстати Жорик, а что это у вас какое-то нездоровое отношение к числу 140? То ваша величайшая в Солнечной системе нация имеет 140 толи тысяч, толи миллионов лет развития. Сейчас ты говоришь о 140 годах какого-то невеломого противостояния Московской метрополии с Константинопольским патриархатом? Объясни? цЭ ни?
07:04 02.04.2016
смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение: > елаете услышать? 5) безнравственности?
>> Чтобы не разбрасываться, укажите наиболее удобный для Вас аспект. Я тут же, с цитатами, готов показать примеры, подтверждающие мои утверждения.
> > Вот именно о безнравственности.
Без проблем. Оценивайте нравственные примеры из Библии. Цитата 1. Через какое-то время Бог снова обратил внимание на человечество и увидел, что среди людей много зла. Конкретно зло в Тексте не расшифровывается, но давайте предположим самое страшное люди много убивали друг друга. * А что может быть страшнее этого? Увидев такое, Милостивый Господь просто решил убить вообще всех. И женщин, и детей. Интересно, как бы квалифицировали это деяние деяние Всемирного Потопа на Нюрнбергском процессе? Если это не самое дикое преступление против человечества, то что это? * Экологи, кстати, могли бы поинтересоваться, каким образом в список подлежащего истреблению попала вся живность, вообще никакого отношения к людским грехам не имеющая. И только когда сотни (или тысячи? или миллионы?) людей были уничтожены, Создателю пришла в голову интереснейшая мысль, что "помышление сердца человеческого зло от юности его" и что на будущее так поступать не следует. * Уничтожил человечество, а потом передумал. Кстати, его новое мышление имело источником не какое-то высокое прозрение, а лишь приятное благоухание горелого скота и птиц, принесенных Ему в жертву.
Цитата 2. В великий день еврейской Пасхи празднуется радостное событие исход евреев из Египта, где жилось им очень тяжело. Правда, некоторые обстоятельства мешают лично мне присоединиться к этой великой радости. История такова, что Фараон отпускать еврейский народ из своей земли не хотел и Моисей с Божьей помощью вступил с ним в борьбу, точнее, не с ним, а с его народом. Он испортил народу воду в реке, напустил на египтян жаб, мошек, мух, поразил моровой язвой их скот, а воспалением с нарывами и скот, и людей, множество до смерти побил градом, уничтожил с помощью саранчи все посевы, оставив людей голодать... * Паны дерутся у холопов чубы трещат. В результате такой предприимчивости Моисея Фараон согласился отпустить еврейский народ но без скота. И вот из-за скотины разворачивается главное действо... Моисей пригрозил Фараону, что будут убиты дети: от первенца Фараона до первенца рабыни и все первородное из скота. А потом с помощью своего Великого Друга совершил это. "И сделался великий вопль во всей земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца". Возлюбленный Создателя убил много тысяч детей и поимел много скотины. * О, Достоевский со своей слезой одного-единственного ребенка! В Тексте, правда, даны комментарии другие: "И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу, во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его". В принципе это обычная тактика террористов захват заложников и убийство их в случае невыполнения ультиматума. Но брать в заложники детей... Но действовать в таком масштабе и с таким садизмом... * Трудно поверить, но в Тексте подчеркивается, что при всех десяти пакостях-преступлениях мешал Фараону согласиться на требования Моисея сам Господь. "И ожесточил Господь сердце Фараона, и он не захотел отпустить их".
Цитата 3. "Кротчайший" Моисей приказал уничтожить 3000 своих соплеменников. Ной, любитель заложить за воротник, проклял своих внуков. Авраам выступил в качестве сутенёра собственной жены, его сын Исаак занимался тем же. Его племянник Лот спокойно занимался кровосмешением с родными дочерьми. Внук Авраама Иаков обманул отца и украл первородство у родного брата. Жена Иакова обворовала собственного отца, выкрав семейных идолов. Воспеваемый на все лады царь Давид, мало того, что не брезговал ни девочками, ни мальчиками, так ещё и являлся изобретателем таких явлений, как рэкет и холокост. Сынок Давида изнасиловал сестру и бросил её. Сам Давид отбил у героя войны его жену, а самого послал на смерть. Ещё одному его сынку возжаждалось власти, и он сплёл заговор против родного отца, у которого всему этому и научился. В общем, от морального облика библейских персонажей, который описан к тому же обыденным языком, как само собой разумеещееся, мурашки по коже бегут.
Это навскиду. Самые очевидные. Теперь скажите мне, что все это - образцы нравственности.
07:08 02.04.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> НЕ ПРИЗНАВАЛА!
Так что не воюешь то? Диванодав? Автомат скажи не дали?! Иль для другого ратного дела ты, ушлепон?
