>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Свидомый, скажи лучше на каком языке преподавали историю в Львовском университете в начале XX века?
>>>>
>>> На латинском,немецком,польском и руськом (на мове). А шо?
>>>
>>А не врешь, как всегда? >>
>Не,не вру.На мове преподавалось еще и раньше.Мова была госязыком Великого Княжества Литовского Руського. >
А что, Львов был литовским когда-то?
16:05 28.04.2015
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Форумчане, будем мозги включать или они у вас тут атрофировались?
>Надо полагать, что ты свой мосК уже включил? > Тогда ответь, что ты хотел доказать? Может, я тебе и помогу, если хорошо попросишь.
Что-то мне стало сомнительно, что Грушевский написал свою знаменитую Историю Украины-Руси.
> А ваще мне смешно наблюдать за твоими попытками изобрести велосипед >
А что, кто-то уже доказал, что он её не писал?
16:19 28.04.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Что-то мне стало сомнительно, что Грушевский написал свою знаменитую Историю Украины-Руси.
Грушевский таки действительно написал Историю Украины-Руси, но дело не в этом, а в том, что он в ней переврал. Ведь именно это ты и хочешь найти? У тебя в руках ключ, которым ты не умеешь пользоваться. Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А что, кто-то уже доказал, что он её не писал?
Нет. Но был один человек, который его поймал на брехне.
16:24 28.04.2015
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то мне стало сомнительно, что Грушевский написал свою знаменитую Историю Украины-Руси.
>Грушевский таки действительно написал Историю Украины-Руси, но дело не в этом, а в том, что он в ней переврал. Ведь именно это ты и хочешь найти? У тебя в руках ключ, которым ты не умеешь пользоваться. >
Вот здесь соглашусь!
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, кто-то уже доказал, что он её не писал?
>Нет. Но был один человек, который его поймал на брехне. >
А брехня в чем заключалась?
16:30 28.04.2015
Если ты помнишь, я как-то писала о теории идеолога украинского национализма Донцова, по которой он настаивал на мифологизации украинской истории. Вот этой мифологизацией и занимались и занимаются украинские историки. Я предложила администрации наказывать за кражу чужих трудов, они отказались, так что я со спокойной совестью могу выложить тебе тут кусок, не указывая на авторство.
Появляясь на политической арене, народ непременно выдумывает себе блестящую родословную. О ее достоверности никто не заботится. Главное – треск, фейерверки, увлекательность. Древние шведы выводили себя напрямую от бога Одина. Поляки XIII века, когда их не бил только ленивый, приписали своим предкам победу над Александром Македонским. Евреи придумали сказку о своей богоизбранности. Что же касается украинцев, то они, по мнению большинства наших историков, существовали как бы всегда. Теорию эту называют «автохтонной» – в переводе с малопонятного древнегреческого «автохтон» – «самопорожденный», «коренной». То есть, по логике ее последователей, некий питекантроп, выведясь из обезьяны в Африке, пришел на берега Днепра, и тут потихоньку переродился в украинца, от которого произошли русские, белорусы и прочие народы вплоть до индусов.
16:33 28.04.2015
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то мне стало сомнительно, что Грушевский написал свою знаменитую Историю Украины-Руси.
>Грушевский таки действительно написал Историю Украины-Руси, но дело не в этом.....
Ах, ты какая быстренькая! Думаешь твоего голословного заявления достаточного? Ну-ка объясни: на какие научные труды и первоисточники он опирался? И посмотри содержание первого тома, вышедшего в 1898 году в свет. Напомню, ему было 32 года, в 1890-м он закончил университет, а в 1895 переехал во Львов на должность завкафедры истории (только что открытой). Когда у него было время подготовиться к столь капитальному труду? И кто ему поручил это дело?
16:39 28.04.2015
Как хочешь, Алексан. Ищи. Только ты не знаешь, что у пишущего всегда целый взвод помощников. А науке это общепринятая практика.
16:41 28.04.2015
ПОНАЕХАЛИ ТУТ (ASTI777) писал(а) в ответ на :
> Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Грушевский таки действительно написал Историю Украины-Руси, но дело не в этом, >>
>Вот здесь соглашусь! >
СОГЛАШАЛОХА.
16:45 28.04.2015
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Как хочешь, Алексан. Ищи. > Только ты не знаешь, что у пишущего всегда целый взвод помощников. В науке это общепринятая практика. >
Ага, в развитой научной среде и когда капитальная история пишется по заказу государства. А на вновь образованной кафедре откуда помощники и нужная литература? И с каких это щей правительство Австро-Венгрии стало финансировать написание истории Украины, да ещё Руси?
16:47 28.04.2015
Особенно рьяно эту схему поддерживали «интеллектуалы» начала 90-х, спорившие по поводу мировых проблем в Киеве на Майдане Незалежности. Она возвеличивала их в собственных глазах, несмотря на рваные штаны, недельную щетину и отсутствие зарплаты. Мне же кажется, что с такой теорией можно вообще ничего не делать: все за тебя уже сделал талантливый предок-питекантроп. А ты лежи на диване, плюй на пол и презрительно наблюдай, как кто-то в телевизоре получает Нобелевскую премию или на стратегическом бомбардировщике летит на сафари в Ирак. Если бросить взгляд на карту современной Украины, окажется, что она пестрит непонятными названиями. Внизу большой грушей болтается Крым, подаренный щедрым дядькой Хрущевым. С севера на юг текут реки с невразумительными для славянского уха названиями – Дунай, Днестр, Дон и Донец. На западе возвышается лесистая гряда Карпат с загадочной Говерлой, куда любил бегать за вдохновением президент Ющенко. На востоке за Кубанью – Кавказ, где как во времена Лермонтова, «злой чечен ползет на берег, точит свой кинжал». И только на севере понятные слова – Припять, Стоход, Горынь – маленькие тихие речушки, пробирающиеся по унылому Полесью. Получается, на юге и западе Украины когда-то до нас жили неславянские народы? Да, именно так и получается, господа! Хочешь не хочешь, а мы тоже не первые на этой земле. И у нас, как и у американцев, были свои индейцы. Только звали их иначе. Не могикане и гуроны, а сарматы, половцы и татары. И лишь «переварив» их, мы, как поется в нашем гимне, «запанували у своїй сторонці». Письменность у славян появилась в IX веке. Ее придумали Кирилл и Мефодий, приспособив для местных нужд греческий алфавит. С тех пор славяне стали вести собственные летописи. Но предыдущее тысячелетие тоже подробно задокументировано римлянами и византийцами. Столкнувшись с варварским миром, они дотошно отмечали все, что попадало в сферу их интересов.
16:51 28.04.2015
Алексан. Создаётся впечатление, что у тебя напруга с бумагой и Word не работает, тому ты на форуме развлекаешься. Постишь и никого не слышишь. Займись лучше вопросом, кто эту историю потом переписывал так, что и Донбасс стал Украинским, и Крым, и Кубань...
16:51 28.04.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> ивали «интеллектуалы» начала 90-х, спорившие по поводу мировых проблем в Киеве на Майдане Незалежности. Она возвеличивала их в собственных глазах, несмотря на рваные штаны, недельную щетину и отсутствие зарплаты.
Уже во втором томе слово Русь исчезло. Так что не парься.
16:55 28.04.2015
И че ваще обсуждаем? Имеет смысл только прижизненое творчество "грушевских" и прочих. Рекомендую для примера Жукова полистать ... И сравнить текст прижизненого издания его "Воспоминаний и размышлений" 1969г.(если достанете), и , например, 1974, или лучше 1989(!) - офигеете! Точно вам говорю! Так и современные "переиздания" Грушевского имеют очень отдаленное сходство с оригиналом .
16:55 28.04.2015
Что-то я не припомню, чтобы Ломоносову, Карамзину или Соловьёву кто-то помогал. Доступ к материалам (библиотекам, архивам и т.д.), конечно, был открыт в полном объёме. А откуда у Грушевского во Львове материалы взялись? Особенно научные труды и первоисточники.
16:57 28.04.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Алексан. Создаётся впечатление, что у тебя напруга с бумагой и Word не работает, тому ты на форуме развлекаешься. Постишь и никого не слышишь. > Займись лучше вопросом, кто эту историю потом переписывал так, что и Донбасс стал Украинским, и Крым, и Кубань... >
Сначала выясним, кто её написал, тогда станет ясно, кто её потом корректировал.
