> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >> Украина сбила. Дуракам ясно. Шустер... quoted2
> > Теперь главное выяснить: случайно или специально. Случайно - исключается - высота большая, значит специально. Если специально, то какая в этом роль США? quoted1
Это было перед введением санкций, кажется за день... Это политика. Результат был достигнут. Штаты сказали "фас"...А как работали РЛС Украины... по 5-дням до и после. 2-7-9- 3-2. Птичку отслеживали?
>И что из этого и какой напрашивается вывод? Главное, что погибли люди, хотелось бы услышать экспертов из Голадии и их мнение. quoted1
Для укрофашистов - это не главное. Сколько тысяч замочили на ЮВ, как только потребовали федерализации? Сколько "своих" положили? Наплевать им на пассажиров Боинга
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> попробуй варианты с другими самолями не су-25, и вариант подсветки цели с РЛС Бук >>>>> Попробуй сами напиши. У меня DCS world стандартный , халявный там только су-25т есть. С другими самолетами, все нормально, заходят в хвост и лупят без всяких проблем. я в своих тестах два раза разбивался об этот боинг, при попытке атаковать в лоб но с меня хреновый виртуальный пилот, мне простительно. Но, пусть военные меня поправят, посылать су-25 сбивать боинг это полный дибилизм, вероятность удачи - 10 %,особенно при наличии истребителей.Плюс отметка якобы су-25 появилась уже после того как боинг вниз пошел, это не логично, это фигня какая-то, он должен был эту высоту занять заранее и после пуска ракет(стрельбы из пушки) уйти вниз. А он появился позже и вроде бы на расстоянии 7 км. Могу ошибаться, если кто хочет посмотрите сообщение ВВС РФ, там прессуха была. >>>>> Непонятно как мифический су-25 появился из ниоткуда, это не стелс, это не истребитель с элементами снижающими радиозаметность, а военные с Ростовскойй области радары где? >>>> мне кажется в модель самолета упираться не стоит т.к. толком нет свидетельств за ту или иную модель >>>> вариант с заходом в хвост тоже рассматривать нет смысла, навряд боинг догоняли, скорей имел место перехват с наведением на цель с наземной рлс.
>>>> >>>> мое ИМХО что вариант с Буком самый маловероятный в силу громоздкости всего комплекса и большого количества участников ( обслуги бука), вариант с самолетом самый простой и меньше свидетелей, так же в пользу ракеты воздух-воздух говорит найденный пассажир с кислородной маской на лице т.е. разгерметизация корпуса не была столь обширной, человек успел надеть маску и судя по всему пилоты погибли раньше пассажиров иначе был бы SOS в эфире. >>> Сто раз обсуждалось уже - Бук может выстрелить с одной машины. Маску мог одеть больной задолго до происшествия. quoted3
>>Боинг мог быть сбит самолетом.... равновесный аргумент по моему. quoted2
>Ссылку на это хоть одну не российскую. плз. quoted1
чтобы оценить возможность ссылок не надо, боинг мог быть сбит только 2 вариантами либо воздух-воздух, либо земля-воздух, третьего не дано и пока эксперты не сделают кого то виноватым все это наше ИМХО
> мне кажется в модель самолета упираться не стоит т.к. толком нет свидетельств за ту или иную модель
> вариант с заходом в хвост тоже рассматривать нет смысла, навряд боинг догоняли, скорей имел место перехват с наведением на цель с наземной рлс. > > мое ИМХО что вариант с Буком самый маловероятный в силу громоздкости всего комплекса и большого количества участников ( обслуги бука), вариант с самолетом самый простой и меньше свидетелей, так же в пользу ракеты воздух-воздух говорит найденный пассажир с кислородной маской на лице т.е. разгерметизация корпуса не была столь обширной, человек успел надеть маску и судя по всему пилоты погибли раньше пассажиров иначе был бы SOS в эфире. quoted1
Какая первичная информация которую мы обсуждаем?Последний спутниковые фотки-фейк, слава богу забыли про них. Т.е. Мы обсуждаем те снимки и показания которые на своей прессухе давал какой то перец из ввс рф уже давно. Плюч дырки 30 мм. на которые я ссылок не видел и обсуждать не буду. Про БУК, пля что никто не может сказать норально может ли эта хрень стрелять нормально без РЛС "купол"? По всяким мутным статьям, выходит что может, но хреново. По симулятору, раз на раз не приходится. Типа вылез из люка: "О самолет летит - наводи." и тогда попасть можно. Про SОS в эфире, что там у нас с записями переговоров пилотов в кабине? Где? Я забыл уже, были ли они? Откуда второй су -25 взялся? Я не помню про это , была вроде одна отметка. Дайте ссылку откуда взяли. Если брать, что самолет был, то точно не су -25. Вышел на перехват, с передней полусферы , зашел снизу ,стрельнул, пролетел по инерции выше, как то неудачно повернулся и его захватили гражданские радары, поэтому он появился и пропал. Считаю, что тут больше логики. Чей истребитель был?Понятно что РФ, обсуждать не будем.
>>> Боинг мог быть сбит самолетом.... равновесный аргумент по моему.
>> Ссылку на это хоть одну не российскую. плз. quoted2
>чтобы оценить возможность ссылок не надо, боинг мог быть сбит только 2 вариантами либо воздух-воздух, либо земля-воздух, третьего не дано и пока эксперты не сделают кого то виноватым все это наше ИМХО quoted1
Правильно. Обе версии даже Украина рассматривает. Так положено до выяснения и до суда. Но в серьез версию с СУ только в россми.
>> Отверстия диаметром 30мм. в обшивке фрагментов Боинга 777 рейса MH17 quoted2
>приснилось? где ссылка "псевдинженер ИТ" > Может это у тебя отверстие в 30 мм образовалось , а ты его на Боинг переводишь quoted1
А Вы сер не правы. Я видел первые видио и снимки пробитой обшивки самолета. И если Вы когда-нибудь стреляли в металл хотя бы раз, то характер повреждений виден, как и колибр...
> Откуда второй су -25 взялся? Я не помню про это , была вроде одна отметка. Дайте ссылку откуда взяли. > Если брать, что самолет был, то точно не су -25. Вышел на перехват, с передней полусферы , зашел снизу ,стрельнул, пролетел по инерции выше, как то неудачно повернулся и его захватили гражданские радары, поэтому он появился и пропал. > Считаю, что тут больше логики. Чей истребитель был?Понятно что РФ, обсуждать не будем. quoted1
Второй объект, зафиксированный радарами, предположительно мог быть хвостовым оперением Боинга. Он падал отдельно от планера.
>> мне кажется в модель самолета упираться не стоит т.к. толком нет свидетельств за ту или иную модель
>> вариант с заходом в хвост тоже рассматривать нет смысла, навряд боинг догоняли, скорей имел место перехват с наведением на цель с наземной рлс. >> >> мое ИМХО что вариант с Буком самый маловероятный в силу громоздкости всего комплекса и большого количества участников ( обслуги бука), вариант с самолетом самый простой и меньше свидетелей, так же в пользу ракеты воздух-воздух говорит найденный пассажир с кислородной маской на лице т.е. разгерметизация корпуса не была столь обширной, человек успел надеть маску и судя по всему пилоты погибли раньше пассажиров иначе был бы SOS в эфире. quoted2
>Какая первичная информация которую мы обсуждаем?Последний спутниковые фотки-фейк, слава богу забыли про них. Т.е. Мы обсуждаем те снимки и показания которые на своей прессухе давал какой то перец из ввс рф уже давно. Плюч дырки 30 мм. на которые я ссылок не видел и обсуждать не буду. > Про БУК, пля что никто не может сказать норально может ли эта хрень стрелять нормально без РЛС "купол"? По всяким мутным статьям, выходит что может, но хреново. По симулятору, раз на раз не приходится. Типа вылез из люка: "О самолет летит - наводи." и тогда попасть можно. > Про SОS в эфире, что там у нас с записями переговоров пилотов в кабине? Где? Я забыл уже, были ли они?
> Откуда второй су -25 взялся? Я не помню про это , была вроде одна отметка. Дайте ссылку откуда взяли. > Если брать, что самолет был, то точно не су -25. Вышел на перехват, с передней полусферы , зашел снизу ,стрельнул, пролетел по инерции выше, как то неудачно повернулся и его захватили гражданские радары, поэтому он появился и пропал. > Считаю, что тут больше логики. Чей истребитель был?Понятно что РФ, обсуждать не будем. quoted1
Да думаю про принадлежность машины лучше не общаться пока.... хотя В Украине есть хороший откоряк свалят все на Коломойского и там девочку с пилотом ну типа они по своей инициативе - террористы че с них взять..... по утверждениям следователей в черных ящиках нет в переговорах пилотов ничего что бы могло озвучить трагедию.... т.е. молчек без купола теоретически может стрелять но шмаляют тогда 2 ракеты минимум для повышения точности и след бы был виден за десятки километров. про 2 самолета говорили на прессконференции Генштаба РФ, меня все смущает как они идентифицировали что су-25? а не другой какой аппарат... в сми озвучивали свидетелей якобы видевших 2 су-25 ( этим верит вообще нельзя)
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал(а) в ответ на [po
>>>> Боинг мог быть сбит самолетом.... равновесный аргумент по моему.
>>> Ссылку на это хоть одну не российскую. плз. quoted3
>>чтобы оценить возможность ссылок не надо, боинг мог быть сбит только 2 вариантами либо воздух-воздух, либо земля-воздух, третьего не дано и пока эксперты не сделают кого то виноватым все это наше ИМХО quoted2
>Правильно. Обе версии даже Украина рассматривает. Так положено до выяснения и до суда. Но в серьез версию с СУ только в россми. quoted1
тут ситуация как с нашими экспертами типа- заинтересованные лица так же и пиндосы с Украиной - заинтересованные лица, пока не будет реально известно кто виноват... во всей истории остается факт затягивания расследования, можно выдвигать кучу конспирологических версий, но факт остается фактом, узкий круг лиц знает все и не озвучивает что не делает им комплимента....