> А если американцы своих людей дадут для штурма протестных городов?
На перекрестке МИРОВ. писал(а) в ответ на :
> Одних сметут, придут другие. третьи, но каждый раз все более уверенные в себе и в своей победе!
и более вооруженные.
09:19 09.04.2014
хохол-сибиряк писал(а) в ответ на :
> А вот Рада действительно законная, но показано, как в раде разгоняют инакомыслящих -вывод сделает дурак- при таком давлении на раду она подпишется под антинародными законами!!!!!!!!!!!!!!,
Добавлю, депутатов в раде не считал но передавали, что все последние решения рада принимает вообще в отсутствие кворума, т.е. и законность рады сомнительна и решения ее незаконны.
09:23 09.04.2014
Андрей-второй писал(а) в ответ на :
> трансляция из русского Донецка > > Донецк стоит, нужна поддержка и максимальный приток людей. Почему не организовываются забастовки шахтёров? Ещё сала у них достаточно?
"По опыту осени 1993 г. в Москве можно сказать, что штурм становится невозможным только когда достаточно много людей вокруг здания. Люди работают: жизнь. Чтобы пришли - должны не работать. Это возможно в случае забастовки. Понятно, что шахты частные и малочисленных забастовщиков сразу начнут выкидывать с работы. Шахтёры боятся этого: семьи. Такова коллизия. Если сало исчезнет - семьи быстро выпихнут шахтёров бороться. Но сало ещё есть. Увы, желудок - катализатор борьбы. Но если развернуть большую агитационную работу на шахтах и предприятиях, то можно создать такую критическую массу бастующих, когда страх быть уволенным исчезнет. Пока что у здания, видим, мало людей - и штурм возможен со всеми вытекающими последствиями локального поражения."
09:32 09.04.2014
Из СМИ
09:33 09.04.2014
прямая трансляция из русского Донецка
09:47 09.04.2014
09:48 09.04.2014
"Если подходить тактически, можно вокруг на достаточно близком расстоянии от здания создать кольцом центры привлечения обывателей на уровне их обывательского интереса. Это дополнит критическую массу народа, останавливающую штурм. Не вижу здесь ущерба, если делать с головой, не кидая дискредитирующую кость телевизионщикам хунты." действительно, не слушать дураков. Вспомним Куликовскую битву засадный полк, вспомним Чингизхана: "Чингисхан нередко прибегал к притворному отступлению, чтобы завлечь врага в преследование и тем легче ударить ему в тыл запасными частями. Так говорят. Также говорят, что неутомимый завоеватель иногда поджигал степь, чтобы тем ускорить движение войска. Может быть, рассказы о разнообразной военной технике великого победителя и правы. Во всяком случае, они правдоподобны, ибо в своих больших походах Чингисхан, наверно, применял самую различную технику, неожиданную для врагов его.
Ему же приписывается, что, желая сохранить здоровую суровость быта, он приказывал своим сановникам раздирать дорогое шелковое платье о терновник, чтобы показать неприменимость таких одеяний. Говорят, также была симулирована заболеваемость от ввозных напитков, чтобы привлечь население к местным молочным продуктам.
В древней истории можно найти многие примеры самой неожиданной обратной тактики, дававшей самые убедительные последствия."
Важнее всегда конец, следствие всего происшедшего, а не протекание действия. Народная мудрость: конец - делу венец. Победителей нравственно чистых перед народом - не судят.
09:54 09.04.2014
TACTICA ADVERSA
Чингисхан нередко прибегал к притворному отступлению, чтобы завлечь врага в преследование и тем легче ударить ему в тыл запасными частями. Так говорят. Также говорят, что неутомимый завоеватель иногда поджигал степь, чтобы тем ускорить движение войска. Может быть, рассказы о разнообразной военной технике великого победителя и правы. Во всяком случае, они правдоподобны, ибо в своих больших походах Чингисхан, наверно, применял самую различную технику, неожиданную для врагов его.
Ему же приписывается, что, желая сохранить здоровую суровость быта, он приказывал своим сановникам раздирать дорогое шелковое платье о терновник, чтобы показать неприменимость таких одеяний. Говорят, также была симулирована заболеваемость от ввозных напитков, чтобы привлечь население к местным молочным продуктам.
В древней истории можно найти многие примеры самой неожиданной обратной тактики, дававшей самые убедительные последствия.
* * *
В битве человек не может распознать, когда именно подвергался он наибольшей опасности. Во время самого столкновения невозможно усмотреть, которое именно обстоятельство было самым опасным или самым благодетельным. Какой-то удар спасал от удара еще большего. Упавший конь падением своим защищал от нежданной гибели. Случайный крик заставлял обернуться и тем миновать смертельную посылку. Потому-то так правильна древнейшая мудрость, обращавшая внимание на конец, на следствие всего происшедшего.
Невозможно преднамеренно установить конец, но по концу можно видеть, для чего складывалось многое предыдущее. Нужна для этих наблюдений испытанная внимательность, но также нужно и знание о том, что такое есть тактика адверза? Это последнее обстоятельство, так спасительно действовавшее во многих исторических событиях, часто не усматривается. Правда, люди любят повторять: “Не бывать бы счастью, да несчастье помогло”, — но в этом речении предполагается как бы случайность какого-то несчастья; а ведь тактика адверза не знает несчастий. Она знает лишь планомерные действия, учесть которые трудно в чрезмерной от них близости.
Каждый путешественник знает, как четко и прекрасно рисуется снеговая вершина на расстоянии, и насколько она теряет форму во время острых, опасных подходов к ней. В событиях также трудно осмотреться в чрезмерной близости. Но тактика адверза говорит успокоительно, что там, где есть чистое огненное стремление, там и все сопровождающие явления сделаются планомерными. Но много утонченного сознания должно быть приложено, чтобы оценивать необычные действия обратной тактики. Истинная непобедимость всегда будет сопряжена с крайнею находчивостью. Люди не могут познавать верхних ведущих путей и, со своей стороны, должны применять всю чуткость находчивости и подвижности.
Каждый деятель знает ценность подвижности. Как далека должна быть эта истинная подвижность от мелкой суетливости, которая может лишь осложнять правильное движение. Когда деятеля спрашивают, как именно он пойдет, то всякий ответит, что как именно, ему неизвестно, но куда именно, он знает твердо от часа отправления. Тем самым никакие “неожиданности” пути не могут смущать истинного деятеля. Он уже предпослал, что во всем случившемся будет элемент полезности.
Он также знает, что некоторые встреченные противодействия должны быть доведены до обратной крайности, ибо только тогда выявится их смысл, а тем самым найдутся и панацеи. Каждая нелепая выходка приобретает тем большую явность нелепости, если ей помочь докатиться до края. Тогда развернется вся мерзкая инфузория и даже самые мало осведомленные зрители поймут степень безобразия.
Сколько раз опытный предводитель, уже имея возможность пресечь поток нелепости, останавливал своих сотрудников, говоря: “Пусть докатится”. Опытный предводитель вызывал засадные полки лишь тогда, когда действительно исполнялись меры надобности. Какой же он был бы предводитель, если бы вызывал крайнюю помощь раньше времени. Враг еще не был бы вполне явлен. Вражеские силы еще не достигли бы последнего напряжения, а запасные полки были бы израсходованы. Потому обратная тактика, прежде всего, знает, что такое бережливость.
Неопытный зритель восклицает: “Прекратите! Ведь это нелепо!” Но опытный деятель поправит его: “Это не только нелепо, но и безобразно. Повремените еще минуту, и Вы сами увидите несносную степень безобразия и невежества, которое пожрет самое себя”.
История разных народов не случайно постоянно твердит нам о различных проявлениях обратной тактики. Эти повторения позволяют затвердить примеры победительного способа от обратного. Ведь народ говорит: “Дайте вору веревку, он сам повесится”, или: “Не махайте, не махайте, он сам войдет”. Но та же народная мудрость предполагает, что веревка должна быть дана, а ожидание самовхода тоже происходит не в небрежении, но, наоборот, в полной внимательности и озабоченности.
Сколько раз самые добрые заветы говорят о поражении тьмы. Значит, поражение тьмы должно происходить, и поэтому обратная тактика должна быть лишь способом борьбы, но никак не допустительным бездействием. Когда народ говорит: “Дайте вору веревку, он сам повесится”, в этом предусматривается целый ряд действий. Вор должен быть обнаружен. Веревка должна иметься, должна быть достаточна и должна быть дана. А вор тоже должен произвести действие, ибо он должен на этой веревке повеситься.
История не рассказывает, как Иуда нашел свою веревку. Думается, что нашел он ее как-то особенно, ибо его неслыханное злодейство привело его к самоуничтожению. Только наблюдайте, и вы увидите, как злодейство само поражает себя. Уже приходилось писать вам о многих наблюденных случаях разнообразного поражения злодейства. Действительно, в этом разнообразии самовозмездия заключена необыкновенная изысканность законов.
Вот мы говорим о справедливости, а ведь обратная тактика живет около этого понятия и своими часто неизреченными воздействиями помогает обнаруживанию всей степени зла. Для строения нужно очищенное место. Каждый строитель прежде всего озаботится о почве, на которой лежит фундамент. Он осмотрит, нет ли расщелины и опасных трещин. Всеми лучшими мерами он отведет разъедающую влагу и прежде всего закрепит трещины.
При возведении постройки никто и не представляет себе, какие глубокие подземные работы произошли для крепости стен и башен! Прежде чем применить свои надземные соображения, строитель примет во внимание все глубокие неожиданности. Если показалась влага, он не станет ее сразу забрасывать глинистой почвой, но очень осмотрит, каковы ее окончательные размеры и где истоки ее. Знаем, как иногда задерживались даже спешные постройки, пока не были приведены в порядок подземные неожиданности.
“Благословенны препятствия, ими мы растем”. Сказавший это знал и все размеры препятствий, мог по опыту своему оценить их и применить их во благо. Строение во благо неутомимое, бережное, внимательное. Какая красота заложена в этом неисчерпаемом создавании!
10:12 09.04.2014
Плохиш писал(а) в ответ на :
> В Крыму "рыпался" один геополитический игрок , на востоке Украины "рыпнецца еще раз" совершенно другой персонаж, России не вытянуть ни Крым не Донбасс. А посмотреть на ситуацию в целом или ума не хватает или нужно глаза остальным отвести от серьезности сложившейся ситуации. Алексеичи и другие его напарники грудью вставшие на защиту "личного мнения" Алексеича. Конечно зачем России собственная геополитика, встать под защиту ПРО НАТО, поменять лидеров на западных ставленников и все будет хорошо , а я параноик. События на Украине направлены на ослабление России Украина как страна ни Евросоюзу ни США не нужна, нужно как можно ближе придвинуть контингент НАТО к границам РФ. События последних лет ПРО в Европе, Грузия, дестабилизация на ближнем востоке. Теперь Украина. А нам рассказывают Алексеичи и прочие сколько и чего может быть. Только не говорят что нам Русским приготовлено если НАТОвские планы сбудутся. Сколько останется населения после вступления в действие программы по контролю за рождаемостью (на Украину уже привезли вакцину якобы против рака матки для девочек13-15 лет) и прочих похожих программ. Если я параноик (а я старался не оскорблять никого) то алексеичи с группой поддержки просто свол...
Ладно, давайте закончим этот спор. Простите если что не так. Будем продолжать дальше вести нормальную дискуссию.
10:13 09.04.2014
User: holmogor 9th-Apr-2014 04:22 am
Так провалился краш-тест на СБУ-шные фейки.
Ведь весь день СБУ форсила миф о 60 заложниках, якобы захваченных в Луганске, несмотря на многочисленные опровержения самих луганцев. Миф первым запустил Ляшко. У него заложников было 21. Затем выпили горилки и догнали до 60 для солидности.
И вот в два часа ночи они вбросили, что после долгих переговоров "51 человек безоружными покинули здание Луганской СБУ". Очевидно, что это та же фейк-новость, что и запущенная вчера днем новость о "самороспуске Донецкой Республики". Чистый фейк. Представляющий собой продолжение приключений выдуманных и не существующих в природе заложников.
СБУ-шный фейк выглядит так: Станом на 1.00 9 квітня за результатами переговорів із захопленої будівлі СБУ Луганська змогла вийти 51 людина без зброї. Жодна особа не зазнала тілесних ушкоджень. Особи, які продовжують блокувати приміщення, надали також можливість його відвідати деяким народним депутатам України, які після цього безперешкодно залишили будівлю. З метою мінімізації ризиків для життя та безпеки громадян в Луганську триває переговорний процес.
Так вот. Этот фейк, все как один ссылаясь на СБУ, проглотили ВСЕ.
Начала открытая пятая колонна - РИА Новости. Они упраздненные, им терять нечего. Более 50 человек покинули здание СБУ в Луганске после переговоров Более 50 человек вышли из здания управления Службы безопасности Украины (СБУ) в Луганске, взятого под контроль активистами, после переговоров, сообщила СБУ в ночь на среду."По состоянию на 01.00 9 апреля по результатам переговоров из захваченного здания СБУ Луганска смогли выйти 51 человек без оружия", — говорится в сообщении. По данным ведомства, никто не пострадал. РИА Новости
Продолжили криптоукраинские информационные агентства, типа Интерфакса. Из захваченного здания СБУ в Луганске смог выйти 51 человек без оружия - пресс-центр Киев. 9 апреля. INTERFAX.RU - По результатам переговоров из захваченного здания СБУ в Луганске по состоянию на 1:00 ночи среды смог выйти 51 человек без оружия, сообщает пресс-центр Службы безопасности Украины. Как отмечается в сообщении, телесных повреждений никто не получил. "Лица, которые продолжают блокировать помещение, предоставили также возможность посетить его некоторым народным депутатам Украины, которые после этого беспрепятственно покинули здание", - добавили в пресс-центре. Переговорный процесс продолжается. Смотрите оригинал материала на
Дальше веселее. Это сжевывают и выдают от себя... кремлевские информслужбы специально заточенные под борьбу с враждебным России освещением событий на Украине: Раша Тудей и Лайфньюс
Раша Тудей глотнувшая из чистого источника РИАН:
Более 50 человек без оружия вышли из здания СБУ в Луганске после переговоров Более 50 человек вышли из здания управления Службы безопасности Украины (СБУ) в Луганске, взятого под контроль активистами, после переговоров, сообщила СБУ в ночь на 9 апреля. «По состоянию на 01.00 9 апреля по результатам переговоров из захваченного здания СБУ Луганска смогли выйти 51 человек без оружия», — говорится в сообщении. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на ведомство, никто не пострадал. Оригинал статьи:
И Лайфньюс, проявившие творческий подход - у них вышедшие фейковые сбушные заложники превратились в "активистов": Более 50 активистов покинули здание СБУ в Луганске после переговоров Завершился второй раунд переговоров пророссийских активистов с представителями новых властей Украины.
Лайф, который более всего заточен под антимайданную пропаганду сам додумал фейк до конца и выдал на гора "новость" о капитуляции защитников Луганска.
Таковы последствия высаживания глупых и беспартийных хипстерских мальчиков и девочек за гроши на ночные новостные ленты.
Российские СМИ провалили тест на СБУ-шную дезу полностью.
То есть если, к примеру, сайт СБУ в начале штурма Донецкой ОГА сообщит, что она уже взята и активисты просят всех воздержатся от подхода к зданию, российские "антимайданные" СМИ это транслируют и оставят восставших без подкреплений перед лицом противника.
P.S. Да вот представьте себе, что ночью псле этого вброса начался штурм.
И всю ночь и утро по российским новостям - в частности, вроде бы, дружественным к русским восставшим, - будет муссироваться информация о "выходе 50 человек из Луганского СБУ" в то время как американские наемники хунты будут расправляться с нашими братьями.
При этом российские СМИ будут повторять фейк про заложников, которым СБУ и легитимизирует штурм.
ПОЗОР!
ПОЛНЫЙ ПОЗОР И ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ!
Друзья мои простой и понятный алгоритм работы с новостями по украинскому кризису.
1. Украинские официальные источники и службы лгут всегда 2. Украинские СМИ лгут всегда. 3. Российские СМИ лгут всегда, если цитируют украинские официальные источники или СМИ 4. Использование российским СМИ украинской терминологии "сепаратисты захватившие" означает, что это украинское СМИ следовательно см. п. 2
Кому можно верить:
1. Мне. Я проверяю. Гашу даже дружественные фейки. Опровергаю лажу 2. Прямым стримам с места событий 3. Видео без монтажа 4. Открытым радиоканалам Русской Весны 5. Твиттерам, связанным с РВ с осторожностью, иногда они преувеличивают и нагнетают, но в целом можно
P.S. Базовая версия, которую топят блоггеры "Вместе с Тигипко вышли 50 человек женщин по приказу комендатуры укрепрайона и против своей воли". Информация тоже сомнительно, так как на видео выхода Тигипко с ним никто не выходит, а на вебкамере от Луганского СБУ четко видны передвигающиеся девушки. Россия 24 сейчас показала интервью Тигипки после переговоров в Луганске, где он говорит, что заложников нет и не было!
P.P.S. Вебкамера: - на 5.10 по Москве все спокойно.
P.P.S. Кстати, я понял что такое по жанру фейк-новость про "51 заложника". Это приписки. Так как штурма провести не могут - отчитаться чем-нибудь: "Благодаря нашим энергичным действиям террористы освободили 51 заложника, ночь прошла не зря". Мне кажется, что такие приписки - это начало агонии.
10:18 09.04.2014
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Ладно, давайте закончим этот спор. Простите если что не так. Будем продолжать дальше вести нормальную дискуссию.
Если в ключе взаимопонимания и уважения я всегда за такое общение.
10:22 09.04.2014
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Плохиш писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Крыму "рыпался" один геополитический игрок , на востоке Украины "рыпнецца еще раз" совершенно другой персонаж, России не вытянуть ни Крым не Донбасс. А посмотреть на ситуацию в целом или ума не хватает или нужно глаза остальным отвести от серьезности сложившейся ситуации. Алексеичи и другие его напарники грудью вставшие на защиту "личного мнения" Алексеича. Конечно зачем России собственная геополитика, встать под защиту ПРО НАТО, поменять лидеров на западных ставленников и все будет хорошо , а я параноик. События на Украине направлены на ослабление России Украина как страна ни Евросоюзу ни США не нужна, нужно как можно ближе придвинуть контингент НАТО к границам РФ. События последних лет ПРО в Европе, Грузия, дестабилизация на ближнем востоке. Теперь Украина. А нам рассказывают Алексеичи и прочие сколько и чего может быть. Только не говорят что нам Русским приготовлено если НАТОвские планы сбудутся. Сколько останется населения после вступления в действие программы по контролю за рождаемостью (на Украину уже привезли вакцину якобы против рака матки для девочек13-15 лет) и прочих похожих программ. Если я параноик (а я старался не оскорблять никого) то алексеичи с группой поддержки просто свол...
> > Ладно, давайте закончим этот спор. Простите если что не так. Будем продолжать дальше вести нормальную дискуссию.
Выделил черным цветом, что бы узнать откуда такую чушь взяли?
10:22 09.04.2014
Андрей-второй писал(а) в ответ на :
> Если "украина" останется во власти украинских сепаратистов и галицких нацистов, то средства превращения русских в антирусских, отрабатываемые в Галичине, начиная с 1867-го года, будут применяться массированно. Результат такого зомбирования уже виден: превращение русских не просто в нерусских, а в антирусских, готовых уничтожать всё русское и в очень скором времени практически всё население "украины" будет превращено в пушечное мясо, готовое к употреблению в любом конфликте с Россией. На потребу еврейским олигархам и вашингтонскому обкому. > РФ нужно вводить войска и спасать русских на "украине".
Я кстати примерно об этом же и писал в другой ветке (не помню какой) форума. Ну ведь действительно давайте проанализируем.
1. Верите ли вы что бандеры введут русский хотя бы региональным? Я нет 2. Верите ли вы что бандеры будут с уважением относится к русской культуре, к языку, уважать культурные традиции русских? Я не верю 3. Верите ли вы что бандеры организуют честные выборы, с допуском всех кандидатов кто пожелает участвовать. В.т.ч и тех кто настроен дружелюбно по отношению к России. Я не верю. 4. Верите ли вы в то что, бандеры сядут за стол переговоров с представителями Юго востока и будут пытаться найти решение за СТОЛОМ ПЕРЕГОВОРОВ? Я нет
Ну вот как то так.
В Европе по нескольку гос языков. В Швейцарии аж 4 гос языка!!! и НЕТ ПРОБЛЕМ. ОНИ ЖЕ В Европу стремятся! Это прозто каюк какое лицемерие. Кричат о европейских ценностях, а сами даже язык русский не могут сделать государственным. Никакой последовательности.
10:30 09.04.2014
Андрей-второй писал(а) в ответ на :
> "Благодаря нашим энергичным действиям террористы освободили 51 заложника, ночь прошла не зря"
Слушаю zello рацию, народ говорит, что люди вышли, женщины и вроде дети, женщины назад вернулись.
10:32 09.04.2014
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Верите ли вы что бандеры введут русский хотя бы региональным? Я нет
И я нет. Но придется. Бандерлогов спрашивать не будут.
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Верите ли вы что бандеры будут с уважением относится к русской культуре, к языку, уважать культурные традиции русских? Я не верю
Не верю. Но их никто спрашивать не будет. Во Львове пусть творят что хотят.
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Верите ли вы что бандеры организуют честные выборы, с допуском всех кандидатов кто пожелает участвовать. В.т.ч и тех кто настроен дружелюбно по отношению к России. Я не верю.
Не верю. Но выборы не потребуются. Кого и куда выбирать будут, если нет страны?
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Верите ли вы в то что, бандеры сядут за стол переговоров с представителями Юго востока и будут пытаться найти решение за СТОЛОМ ПЕРЕГОВОРОВ? Я нет
И я нет. С бандитами нельзя договариваться. Их обычно уничтожают.
