Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Юго-Восток. Прямая трансляция.

  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
00:06 19.07.2014

18.07.2014-12 17 Украинские каратели бомбят восточные квартала Луганска



Луганск: последствия обстрела центра города 18.07.2014 18+
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
ВДВ345


Сообщений: 895
00:12 19.07.2014
язычник писал(а) в ответ на сообщение:
> Если самолет сбили ополченцы Америка нам грозит. А если Украина, к ней у Обамы претензий нет. Надо внимательно слушать,что говорит Обама и делать наоборот.Обама пусть свою жену пугает.Почемуто наше правительство не дает словестный отптор нашим врагам.?
quoted1
Интересно, введут ли санкции против Украины, если она окажется виновной в уничтожении гражданского борта и уничтожении 295 человек, причем, другого государства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlatoust
Zlatoust


Сообщений: 327
00:16 19.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР

Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только "свой", а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как "родина". Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.

Второе. Украина развалила СССР, "оттяпала Крым" и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость

Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.

Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности

Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А "декларация о независимости АРК и Севастополя" была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса

Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно Крым дал им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и "ДНР" с "ЛНР".

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева

Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в "горячую" точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-"реконструкторов" . И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов

Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом

Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в "ДНР" – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял

Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство

Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного "януковича", то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

И последнее

Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный "янукович" лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
00:17 19.07.2014
Баграм писал(а) в ответ на сообщение:
>язычник писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если самолет сбили ополченцы Америка нам грозит. А если Украина, к ней у Обамы претензий нет. Надо внимательно слушать,что говорит Обама и делать наоборот.Обама пусть свою жену пугает.Почемуто наше правительство не дает словестный отптор нашим врагам.?
> Интересно, введут ли санкции против Украины, если она окажется виновной в уничтожении гражданского борта и уничтожении 295 человек, причем, другого государства?
quoted1


Нет, им дополнительную порцию печенек привезут из США в наказание.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  VВV
gfewr


Сообщений: 22
04:20 19.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Андрей-второй писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> 18.07.14 Луганск После бомбежки
quoted1

Супер видео и фотки, спасибо. Надо еще больше!

Молодцы ДНР, хорошо стреляете. Продолжайте в том же духе, и не забывайте выкладывать больше фото и видео!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  виктор 22427
22427


Сообщений: 950
04:22 19.07.2014
Русские Онлайн | Антимайдан
В украинских пабликах распространяется видео, где якобы ополченцы вывозят в сторону РФ стрелявший Бук. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО! На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной хунте и до сих пор там. Какие вопросы? Все ясно как день - Боинг сбили украинские военные вот этим вот самым Буком, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом они просто тупо валят все с больной головы на здоровую, типа это "ополченцы везут". Остаются верны своей брехливой натуре (одесситы сами себя сожгли, луганчане сами взорвали кондиционер, ДНР само стреляет по городам и так далее). Ублюдки

https ://vk. com/id50280713?z=video250270813_16903557 5%2F047c934a51da4df50d


МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ ПО ВСЕМ ПАБЛИКАМ ПОЖАЛУЙСТА !!!!!!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  allnick
allnick


Сообщений: 7398
05:12 19.07.2014


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
12:25 19.07.2014
VВV писал(а) в ответ на сообщение:
>Андрей-второй писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Супер видео и фотки, спасибо. Надо еще больше!
>
> Молодцы ДНР, хорошо стреляете. Продолжайте в том же духе, и не забывайте выкладывать больше фото и видео!!!
quoted1

??????????????????
"Молодцы ДНР, хорошо стреляете." - в каком смысле "стреляете"?

В смысле:



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
12:29 19.07.2014
sandl писал(а) в ответ на сообщение:
> Москва посольство Нидерландов.
quoted1
Насчёт "простите нас" - или тупость или наглая провокация
Ссылка Нарушение Цитировать  
  virung
virung


Сообщений: 328
12:30 19.07.2014
Андрей-второй писал(а) в ответ на сообщение:
> Молодцы ДНР, хорошо стреляете. - в каком смысле "стреляете
quoted1
А он дурачок местный)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
12:37 19.07.2014
VВV писал(а) в ответ на сообщение:
> Супер видео и фотки, спасибо. Надо еще больше!Молодцы ДНР, хорошо стреляете. Продолжайте в том же духе, и не забывайте выкладывать больше фото и видео!!!
quoted1
Совесть-то поимейте, чтобы такие вещи писать, когда после обстрела украинскими карателями гибнут мирные люди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
12:51 19.07.2014


В Киеве продолжают тотально оперировать мозг украинцев, денег не жалеют -
люди свихиваются прямо на глазах. Киев уже переполнен сумасшедшими, алкоголиками, наркоманами, преступниками - тотальное одержание. Православие иезуитски замещают бесстыдно вихляющим ляжками истеричным американским протестантизмом сатанизма...



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
13:50 19.07.2014

Очевидцы рассказывают о бойне под Зеленополье - Чрезвычайные новости, 17.07

Вот такие 19 погибших... Очередное враньё Киева, самого президента... Погибших сотни... Народ гонят на мясорубку Восточного фронта сознательно: истребление славянского населения с обоих противостоящих сторон для освобождения земли под заселение будущих переселенцев со стран Запада, которые разрушатся после серии страшных катаклизмов и опустятся на дно океана. Всё это давно известно. Идёт страшный процесс, который надо остановить именно в Киеве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
14:32 19.07.2014
Talleyran

b]
Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не Бук-М1, а самолёт
Jul. 18th, 2014 at 10:45 PM

Оригинал в Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"

Стержневая БЧ!







дырки

1

"В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у украинцев есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27."

Собщения испанского диспетчера (который, вел этот самолет):
Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

Самолёт сбили, это не авария

Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

В любой момент у нас заберут телефоны

Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев


У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

Когда будет возможность, продолжу писать.

Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

Здесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

Закрывают воздушное пространство.
Усугубляется все тем, что страничка оказалась удалена, но сервисом WayBackMachine она осталась сохранена http://web.archive.org/web/20140717190718/https...
За тот вечер страницу кешировали 5 раз............................

17 июля 2014, 21:40
Украинский подросток видел момент крушения Boeing-777
( он снял видео)

Телеканал «Звезда» отыскал первых очевидцев катастрофы пассажирского лайнера на Украине. Один из подростков видел, живущих неподалеку от места падения самолета, рассказал, что было за несколько минут до этого.

«Самолет был белый, он летел сначала высоко, и мы с друзьями не могли его хорошенько рассмотреть, потом он стал снижаться, наверное, хотел что-то скинуть, и мы с друзьями увидели, как что-то попало в самолет.

СУ-27 как раз имеет небольшие ракеты осколочно-стержневого типа. Видимо, удолбали небольшой ракетой класса воздух-воздух. Тем более, что он и с радаров пропал довольно рано, падал долго.


Еще подумали, что это ракета. У самолета загорелось крыло, и он начал перекручиваться, потом взорвался. Взрыв был настолько сильный, что под нами затряслась земля».

Еще важная деталь, возможно, важнее этих фото - ракета Бука оставляет за собой густой белый щлейф. Не заметить - совершенно невозможно. На ютубе много роликов со стрельбами Бук-М1 - можно посмотреть.
Такой шлейф обязательно бы кто-нибудь заметил, и о нем бы говорили, например так: вот смотрите, шлейф от ракеты с востока украины.
Раз этого нет - скорее всего сбили истребителем с близкого расстояния.

Двигатель ракеты Бука оставляет за собой ясно-видимый белый шлейф, его что с земли, что со спутника видно. Это было бы железным доказательством места старта ракеты. И сегодня на совбезе ООН этим шлейфом тыкали бы Россию (если б шлейф указывал на старт с позиций ополченцев).

Но, до сих пор очевидцев шлейфа ракеты нет.
Так что боинг, скорее всего, сбит истребителем с близкого расстояния. (А этому очевидцы как раз есть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Просто Женя
ее


Сообщений: 3057
23:41 19.07.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Юго-Восток. Прямая трансляция.. Украинские каратели бомбят восточные квартала Луганска последствия обстрела центра города ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия