South Man 33483 (33483) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Semen_Petrovishev (Semen_Petrovishev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> АК-74, кстати вполне ничего - бьет на 300 метров.. даже без оптики - короткими очередями легко попадает в ростовую мишень quoted2
>Абсолютно верно, но этого уже мало. Сейчас минимум - 1000 метров > Лично я за АЕК quoted1
1000 метров!!! Без оптики? Проведи такой эксперимент, возьми игрушку с мушкой и прицельно планкой примерно как на настоящем оружии, поставь друга и отсчетай примерно 430-450 шагов (300 метров) и прицелься в друга и ты увидишь, что мушка будет больше ( выше и шире) фигуры друга и как тут точно прицелиться?
rub-rsu 30557 (30557) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1000 метров!!! Без оптики? Проведи такой эксперимент, возьми игрушку с мушкой и прицельно планкой примерно как на настоящем оружии, поставь друга и отсчетай примерно 430-450 шагов (300 метров) и прицелься в друга и ты увидишь, что мушка будет больше ( выше и шире) фигуры друга и как тут точно прицелиться? quoted1
Это о точности вы говорите... но пуля убивает на 1000 м и больше.. с 1000 м и с оптикой из снайперки попасть в человека это везение большое... Если с 1000 м из автомата стрелять по толпе боевиков к примеру, наверняка попадешь в кого-нибудь...
полицейским снайперам в штатах тупо запрещено стрелять дальше трехсот метров, а калаш рулит, приходилось стрелять из граждаских версий AR и AUG особой разницы от калаша не ощутил, приятель с калаша на четыреста в ростовую мишень попадал стабильно, правда он профи,просто уметь надо.
Лучшее враг хорошего. Поэтому и не рискнули выпускать Булку от Стечкина. А старый добрый АК ещё лет 50 прослужит верой и правдой. А для ментов вполне хватило бы дешового ППС. Нефига велики изобретать и бабло пилить!
> Борьба двух оружейных компаний, какой автомат примут на вооружение АК-12 или КОРД (АЕК-971) >
> > > В 2013 или 2014 году начались испытания нового автомата АК-12. Тогда же проходили и испытания автомата с условных названием КОРД, в девичестве АЕК-971. Два или три года уже испытывают. В СМИ периодически шли сообщения, то принят АК-12, то не принят, а предпочтение отдано КОРДу. Кто-нибудь в курсе, решение все же принято или нет? Или еще лет пять будут на месте топтаться? quoted1
Что бы не приняли сегодня на вооружение принципиальной разницы не будет.Прыгать надо от патрона,а его потенциальные возможности фактически исчерпаны.Можно чуть повысить надёжность автомата,точность,эргономичность и тд ,но в результате это всё равно будет "чуть" ,только гораздо дороже.И это сегодня касается автоматов-штурмовых винтовок всех стран мира.Нужно какое то принципиально новое решение.Одно время шли по созданию безгильзового патрона и немцы добились серьёзных результатов в этом.Даже приняли на вооружение винтовку под этот патрон,но амеры(воспользовавшись несчастным случаем,как предлогом)быстро задавили этих конкурентов.Вероятно в самое ближайшее время возможно создание стрелкового оружия на других принципах поражения .
South Man 33483 (33483) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Semen_Petrovishev (Semen_Petrovishev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> АК-74, кстати вполне ничего - бьет на 300 метров.. даже без оптики - короткими очередями легко попадает в ростовую мишень quoted2
>Абсолютно верно, но этого уже мало. Сейчас минимум - 1000 метров > Лично я за АЕК quoted1
АЕК изначально создавался по техническому заданию,который выдал какой то чудик,слабо представляющий реалии боя.Дистанция боя для автомата в 1000 метров-абсолютная глупость.Технически создать такой автомат сегодня не сложно.Более того подобные образцы оружия были на вооружении давным-давно.К примеру автоматическая винтовка Браунинга обр1918(если память не подводит) широко использовалась вплоть до войны во Вьетнаме.У нас перед ВОВ была АВС.И что ? Беда в том,что помимо кучи недостатков(как технических так и тактических-лень перечислять)есть один главнейший практически не устранимый недостаток и о нём уже писал в теме "Снайперы".Вы просто-напросто не сможете массового обучить людей ведению действенного огня далее 300-400 метров.И никакая оптика вам не поможет.Это как вождение автомобиля-процентов 95 вы научите прилично водить машину,но гонщиком сможет стать один из тысячи.Искусство стрельбы-это дар от природы и вы сможете его развить,но не привить.Более того.Надеюсь аббревиатура СВД большинству знакома.Но большинство,вероятно,не знает,что в ней в поздних выпусках сознательно пошли на уменьшение точности(условно) стрельбы.Для возможности использования бронебойного патрона там изменили нарезку ствола,что уменьшило её точность(не хватайте за язык-забыл правильный термин).Так что сегодня действенная(а не табличная)дальность огня стрелковым отделением составляет 300-400 метров.Введение в его штат СВД и ПКМ увеличивает её до 600-800 метров.Всё остальное-из области фантастики(я говорю о рядовом обученном подразделении)
> Если с 1000 м из автомата стрелять по толпе боевиков к примеру, наверняка попадешь в кого-нибудь... quoted1
посмотрите видео , где высокоскоростной камерой снята работа автомата и пулемета при стрельбе. Там весь автомат (пулемет) ходуном ходит, видно как ствол изгибается при стрельбе , причем пулемет жестко закреплен. Так же видео смотрел работы 30 мм авт пушкой на БТР 82А - там первые пару снарядов более менее точно идут , остальные уже разлетаются мимо цели. А вот когда ствол такой пушки закреплен в направляющей ( как в модуле Бахча-У) то рассеивание сведено к минимуму ( следущие снаряды летят точно за первым)
Винтовка стреляет одиночными выстрелами. Одно нажатие курка - один выстрел.
А вот автомат тем и отличается от винтовки, что за одно нажатие курка вылетает целая охапка пуль. Именно поэтому качество автомата надо оценивать не одиночными выстрелами, а стрельбой длинными очередями.
И тот автомат, у которого при длинной очереди будет более высокая кучность, тот автомат - лучше.
Semen_Petrovishev: " И нахера мне дорогущий - сверхточный, дальнобойный автомат - когда предстоит схватка в городе - на расстоянии 50 метров друг от друга.. там лупят на уровне рефлексов - вообще не целясь.."
Просто, ради прикола, скачайте и установите stalker-Тень Чернобыля, прокачайте её до версии 1.0006, войдите в меню сетевой игры, и выберите сервак bezchit - завод "Янтарь".
На безчите как раз и реализован уличный бой в городе.
Можно лазать на крыши, на карнизы, прятаться в кустах, стрелять из окон, с земли, а ещё стрелять на лестничных пролётах.
Когда кого-то убивают, то в левом нижнем углу появляется надпись: Кликуха убийцы == значок оружия убийства == Кликуха убитого.
Вот и посмотрите, какое оружие мелькает чаще, и подумайте, что лучше: дешёвый автомат, у которого ведёт от отдачи ствол и пули летят мимо цели? Или дорогущий автомат, который выпускает пули туда, куда хочет стрелок?
Пока не началась война, надо вооружить нашу армию оружием, качеством не хуже, чем у европейцев. Иначе, с дальней дистанции, нас будут расстреливать, как в тире.
> > Semen_Petrovishev > > Винтовка стреляет одиночными выстрелами. > Одно нажатие курка - один выстрел. > > А вот автомат тем и отличается от винтовки, что за одно нажатие курка вылетает целая охапка пуль.
> Именно поэтому качество автомата надо оценивать не одиночными выстрелами, а стрельбой длинными очередями. > > И тот автомат, у которого при длинной очереди будет более высокая кучность, тот автомат - лучше. quoted1
Вы слабо ориентируетесь в личном стрелковом оружии.Не сочтите за нравоучения но предлагаю определиться с терминами(упрощенно-сокращенно) .У нас под термином автомат понимают оружие двух классов-пистолет-пулемёт(пистолетный патрон) и штурмовая винтовка(промежуточный патрон).Так что АК-47 и АК-74 в мире не автомат,а штурмовая винтовка.В мире(и у нас в ВМФ) автоматом называют зенитное автоматическое орудие малого калибра.
> rub-rsu 30557 (30557) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1000 метров!!! Без оптики? Проведи такой эксперимент, возьми игрушку с мушкой и прицельно планкой примерно как на настоящем оружии, поставь друга и отсчетай примерно 430-450 шагов (300 метров) и прицелься в друга и ты увидишь, что мушка будет больше ( выше и шире) фигуры друга и как тут точно прицелиться? quoted2
> > Это о точности вы говорите... но пуля убивает на 1000 м и больше.. с 1000 м и с оптикой из снайперки попасть в человека это везение большое... > Если с 1000 м из автомата стрелять по толпе боевиков к примеру, наверняка попадешь в кого-нибудь... quoted1
А зачем? Подразнить? На 1000 метров по толпе боевиков при необходимости (из стрелкового оружия) я бы начал стрелять из АГСа в худшем случае из "Корда" с оптикой. А так хоть последняя модификация М16 - просто подразнить. А насчет убойной силы- так у Мосинки убойная на 3000 метров.