Борьба двух оружейных компаний, какой автомат примут на вооружение АК-12 или КОРД (АЕК-971)
В 2013 или 2014 году начались испытания нового автомата АК-12. Тогда же проходили и испытания автомата с условных названием КОРД, в девичестве АЕК-971. Два или три года уже испытывают. В СМИ периодически шли сообщения, то принят АК-12, то не принят, а предпочтение отдано КОРДу. Кто-нибудь в курсе, решение все же принято или нет? Или еще лет пять будут на месте топтаться?
14:45 27.04.2016
АК 12 взял у ковровских разработок принцип гашения отдачи ( это была главная изюминка ковровцев ).грубо-взяли все лучшее от АК и АЕК , а индекс оставили АК .Но тем не менее завод ,,Корд,, производит небольшими партиями и свой АЕК - на него есть спрос у различных ведомств нашей страны. Я все жду , когда в войска и прочие ведомства пойдет в массовом количестве ГШ 18 вот это реально афигенный образец.
14:53 27.04.2016
Мы эту тему уже поднимали. И пришли к выводу, что АК это будет автомат для регулярной армии. И массовое пр-во.
А ограниченная серия АЕК пойдет в спец части ( спецназ ) и МВД.
> > Мы эту тему уже поднимали. > И пришли к выводу, что АК это будет автомат для регулярной армии.
> И массовое пр-во. > > А ограниченная серия АЕК пойдет в спец части ( спецназ ) и МВД.
То есть имеются данные, что АК-12 принят все же на вооружение или это только гадание на кофейной гуще?
17:21 27.04.2016
Я очень-очень-очень часто играю в сетевую игру Сталкер: Тень Чернобыля 1.0006. Запускаешь сталкер, нажимаешь кнопку "Сетевая Игра", выбираешь свободный сервак, и вперёд геройствовать. На серваках собираются такие же как я, люди, которые любят пострелять, поубивать, понападать со спины, и поделать гадости другим людям.
Теперь, про честность и про порядочность.
Вариант-1: Посетитель - честный игрок.
Для честных игроков на подавляющем большинстве серваков даётся 500 рублей и пистолет Макарова. На некоторых серваках - денег побольше, да можно купить АК-74 или его модификации. В общем - мало и хило.
И если верить игре Сталкер, то ПМ и АК обладают очень низкой убойной силой и низкой кучностью стрельбы из-за огромной отдачи. А вот реальной убойной силой и кучностью и низкой отдачей обладают только европейские автоматы и пистолеты.
Никто не хочет умирать. Все хотят побеждать. Умирать реже, убивать чаще. Но, играя по-честному, так не получится.
Вариант-2: Посетитель - трус, подлец, читер.
Нечестные люди пользуются читами. Проводя аналогии со спортом, читы - это допинг. Читы - это особые коды и трейнеры (файлы), пользуясь которыми, читер получает более мощное оружие и более крепкую броню.
Вот именно читерство и позволяет юзеру разжиться европейскими автоматами и крепкими бронежилетами. Читера очень сложно убить как в упор, так и на дистанции (снайперская дуэль).
Я заметил, что стреляя из АК врагу в грудь он умрёт только после 15-20 патронов. А вот если стрелять врагу в грудь из любого европейского автомата, то он умрёт после 5-10 выстрелов.
То есть, если верить сталкеру, убойная сила евро-оружия минимум в два раз выше, чем российского. Это связано с тем, что у европейского оружия более точная кучность стрельбы, то есть - низкая отдача. У европейского оружия не уводит ствол при стрельбе длинными очередями.
Я не видел ни одного читера, кто бы бегал с АК. Все читеры - с немецкими, швейцарскими и бельгийскими автоматами.
Просмотрев ролики темы я не видел, что бы из АЕК 971 или из других новых автоматов стреляли длинными очередями. Короткими (3-4 пули) - ДА. Длинными (30 пуль) - НЕТ.
А ведь именно это и надо оценивать. Одиночный-то выстрел идёт в цель точно и у АК и у евро-оружия. А вот как на счёт длинной очереди? Оценивать автомат надо на длинной очереди. Если верить сталкеру, то европейское оружие - лучше. И читеры это прекрасно понимают.
Российским конструкторам-оружейникам необходимо добиваться НЕ каких-то абстрактных целей и НЕ дешевизны их продукции, а добиваться высокой кучности стрельбы и низкой отдачи при стрельбе ДЛИННЫМИ очередями.
Добиваться, что бы не уводило ствол при стрельбе длинной очередью в 30 выстрелов . Понимаете? Пусть автомат будет дороже. Но что бы он стрелял точнее ДЛИННОЙ очередью. На это денег не жалко.
Если конструкторы не знают как добиться низкой отдачи, то пусть купят (украдут) какой нибудь европейский автомат, разберут его, и скопируют его механику.
Если этого не сделать, и если - правда то, что российское стрелковое оружие хуже по всем параметрам, по сравнению с европейским, то страшно подумать, что будет, когда Европа начнёт воевать с Россией.
Европейские солдаты, вооружённые евро-оружием с низкой отдачей и высокой кучностью стрельбы, с расстояния 200-300 метров будут выкашивать и укладывать штабелями российских солдат, вооружённых АК-74, у которого высокая отдача и низкая кучность. Я не шучу.
Всё то, что написано выше, основано только на анализе оружия, используемого в игре Сталкер-Тень Чернобыля.
Граждане конструкторы-оружейники.
Добивайтесь не дешевизны автомата, а того, что бы у него была низкая отдача при стрельбе ДЛИННОЙ очередью. Не короткой очередью, а - длинной. Тот автомат, который будет при стрельбе длинной очередью иметь более высокую кучность, тот автомат и надо ставить на вооружение в армию.
17:27 27.04.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> То есть имеются данные, что АК-12 принят все же на вооружение или это только гадание на кофейной гуще?
Минобороны выбрало автомат Калашникова Ак-12 в качестве основного автомата для экипировки военнослужащих "Ратник", заявил в эфире радиостанции "Русская служба новостей" замминистра обороны Юрий Борисов. "Была поставлена точка, какой автомат брать: это автомат "Ижмаша" Ак-12", - сказал он. По словам Борисова, автомат выбран из-за его ценовых характеристик.
18:55 27.04.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> а добиваться высокой кучности стрельбы и низкой отдачи при стрельбе ДЛИННЫМИ очередями.
Стрельба длинными очередями во всех армиях считается ГЛУПОСТЬЮ!!! Или ИДИОТИЗМОМ - ту как тебе хочется! Сколько у бойца снаряженных рожков? Сколько весит снаряженный рожок? А ты пробовал бегать в полной боевой? Если нет - то ерунду не пиши. У бойца в магазинах 120 патронов, а это 5-6 длинных очередей и ты пустой! Поэтому на всех современных штурмвинтовках ставят режим фиксированной КОРОТКОЙ очереди. В реальном бою, в отрыве от базы, пацанам перед боем сержанты и обстрелянные бойцы рекомендовали ставить на одиночный режим, И то выпуливали магазин за 20 секунд. Стрельбы длинными очередями- удел ротного пулемета. А ты операешься на какую то игрушку. Игра написана ЗАПАДНОЙ компанией и хвалить будет все западное. По пробойной силе калаш ( особенно АКМ) превосходит наверно все штурмвинтовки мира. И его кучность оптимальна, а прицельная линия намного ниже чем у М16 и Германской винтовки - а это в окопе твой шанс выжить. Если ты отстрелял бы хотя бы магазинов 10-15 из Калаша, то понял бы, что на дальность 300 метров вроде и не целишься особо, а попадаешь. А дальше 300 метров и с М16 стреляет только дурак. Все, что за 300 метров - пациенты снайперов. А судя по твоей писанине - ты пацан лет 14-16 увлекающей стрелялками! Так что не влязь в разговор старших, ЭТО НЕ ВЕЖЛИВО!
19:51 27.04.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> То есть имеются данные, что АК-12 принят все же на вооружение или это только гадание на кофейной гуще?
Был тендер! И АК его выиграл. Но проигравший АЕК не списали. Он будет выпущен но малыми сериями для всяких спец частей.
19:55 27.04.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Добивайтесь не дешевизны автомата, а того, что бы у него была низкая отдача при стрельбе ДЛИННОЙ очередью. Не короткой очередью, а - длинной. Тот автомат, который будет при стрельбе длинной очередью иметь более высокую кучность, тот автомат и надо ставить на вооружение в армию.
Надо понимать что игрушки это одно, даже если они очень офигенные симуляторы. Но реалии это другое.
Когда выбирают автомат на вооружение, да в принципе ко всему относится. Смотрят такие вещи как цена-качество.
Была еще версия что АЕК проиграл тендер, потому что у Ковровцев мощностей нет на масс. пр-во.
20:41 27.04.2016
АК однозначно. У него как раз таки цена качество побеждают, а это основной критерий выбора. Армия многочисленная и если выпендриватсья - можно остаться без штанов и без армии.
22:05 27.04.2016
rub-rsu 30557
Я - не великий спец по оружию. Может быть в реале всё не так плохо, как в игре. Я в реале не стрелял не из нашего, не из импортного оружия. А поэтому не могу адекватно оценивать, что - лучше, а что - хуже.
Приходится выстраивать стереотипы только по видеоигре. Сегодня стереотип такой: АК хуже любого европейского автомата.
Ещё, я прекрасно понимаю, что в реале солдат не будет всегда и везде лупить длинными очередями. Но длинная очередь - это критерий оценки прицельной точности автомата. Понимаете? Оценка прицельной точности.
Если в реальной жизни АК и евро-автоматы имеют примерно равные кучности стрельбы длинными очередями, то значит - нет повода для беспокойства.
А вот если АК в реале так-же плох, как и в сталкере, то пока не началась война с ЕС или с другим врагом, кто вооружён евро-оружием, наши конструкторы обязаны вооружить нашу армию автоматами, сравнимыми по кучности стрельбы с европейскими автоматами.
В противном случае, враги с европейским оружием в руках, своими длинными очередями с дальней дистанции, нас будут выкашивать целыми ротами, а мы не сможем им отомстить.
23:21 27.04.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
Но длинная очередь - это критерий оценки прицельной точности автомата. Понимаете? Оценка прицельной точности.
Чушь собачья.. У автоматического пехотного оружия - абсолютно другая задая.. была бы необходимость маятся такой херней - для СВД могли бы сделать автоматический режим..
И нахера мне дорогущий - сверхточный, дальнобойный автомат - когда предстоит схватка в городе - на расстоянии 50 метров друг от друга.. там лупят на уровне рефлексов - вообще не целясь..
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
В противном случае, враги с европейским оружием в руках, своими длинными очередями с дальней дистанции, нас будут выкашивать целыми ротами, а мы не сможем им отомстить
Ну да, мы же тупые, будем ходить в атаку парадным строем, в полный рост..
АК-74, кстати вполне ничего - бьет на 300 метров.. даже без оптики - короткими очередями легко попадает в ростовую мишень.. а с оптикой - одиночными, неплохо работает на расстояние 400-500 метров.. мне понравилось.. я стрелял - но без ПБС..
02:31 28.04.2016
Semen_Petrovishev (Semen_Petrovishev) писал(а) в ответ на :
> АК-74, кстати вполне ничего - бьет на 300 метров.. даже без оптики - короткими очередями легко попадает в ростовую мишень
Абсолютно верно, но этого уже мало. Сейчас минимум - 1000 метров Лично я за АЕК
10:30 28.04.2016
South Man 33483 (33483) писал(а) в ответ на :
> > Semen_Petrovishev (Semen_Petrovishev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> АК-74, кстати вполне ничего - бьет на 300 метров.. даже без оптики - короткими очередями легко попадает в ростовую мишень
>Абсолютно верно, но этого уже мало. Сейчас минимум - 1000 метров > Лично я за АЕК
на километр ни один автомат не бьет . Эта дистанция для винтовки - и то , далеко не всякой . Или пулемета
10:39 28.04.2016
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> на километр ни один автомат не бьет . Эта дистанция для винтовки - и то , далеко не всякой . Или пулемета
Автомат AK 74 М Прицельная дальность, м.... - 1000
