Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Опрос: Когда нас сегодня просят протестировать технику, но при этом выполнить на ней задачу, нужную производителю, и потом вернуть назад - заплатив золотом - ЭТО:
Величайший благотворительный дар за который надо быть благодарным!3 20%
Коммерческая сделка0 0%
Афера3 20%
Грязный бизнес5 33.3%
Англосаксы сэр...3 20%
Другое1 6.7%
Проголосовавшие: Шурави, Вася (29876), Рептилойд, Пьяный джедай, Victor Rac 35218, Anatol, disel 888, КулагинВладимир, Karabas_il, Svyatoslavkv1, midnight2205, Жил был пес, God1, Дружище, тима87
Следующая страница →К последнему сообщению

Ленд Лиз как схема нападения всего мира на СССР в 1941 г.

shuravi
110 1031 19:21 02.03.2017
   Рейтинг темы: +3
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
В каком году появился Ленд Лиз? (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) В 20-м., когда Россия собирала своих людей и территории после рухнувшей Российской Империи - Великобритания отхватила у нее Польшу. Поставив там своё "цветное правительство". После распада РИ прошла пара лет, а у пробританского правительства Польши уже появились танки в товарных количествах - которые и встретили конную армию Тухачевского. Ленд Лиз. (Создать индустриальную базу и начать выпускать собственные танки за пару лет невозможно)

С этого момента Советсткое руководство осознало, что схватка с Западом неизбежна, и что против него будет воевать не Германия, а ресурсы всего колониального мира над территориями которого не заходило солнце. (Военные, человеческие, экономические) И любое количеств сырья, солдат и техники для очередного Европейского натиска на Восток будут поставлены в любой момент в неограниченных количествах. Например в 1933... (Как в Польшу в 1920 - сразу сделавшей из Польши военную сверхдержаву того времени) Пришлось отводить войска и готовиться к схватке со всем индустриальным миром. Через пятилетки индустриализации и неизбежные жертвы.

Следующий Ленд Лиз был направлен Гитлеру в главную очередь в виде передачи ему во временное пользование русурсных территорий в Европе, для войны с СССР. Передачи во временное пользование с расплатой после перехода Волги в виде части колоний на Востоке.

Великобритания тогла контролировала правительства всех не самых значительных стран Европы - и просто передавала свою собственность в аренду. Австрия (людские ресурсы) Чехословакия (производственные) Греция, Румыния (сырьевые) Польша (территориальные) итп
(Например когда Россия вошла в свою Польшу - Великобритания передала своему марионеточному польскому правительству - танки с экипажами, для войны, а когда шла передача Польши Гитлеру то карманное польское правительство в первый же день получило приказ сдать все дела Гитлеру и явится в Лондон)
Без поставок техники танков и сырья тоже не обошлось. (позже любое их количество будут маскировать под единожды захваченные в Европе трофеи)

Мнение, что Гитлер заставил на свой очередной натиск на Восток работать всю Европу в корне не верен. Это Великобритания заставила на него работать не только Европу, но и весь индустриальный мир, дала ему неограниченные людские ресурсы, для наполнения его армий, для войны на Востоке - прямиком из своих колоний по всему миру. А самого Гитлера наняла управляющим.

Третий Ленд Лиз в полную силу заработал к 1943 году когда стало ясно, что даже сил всего мира недостаточно, что бы сокрушить СССР и появление Русских в Европе, теперь только вопрос времени, а значит время переходить на сторону победителя оставив в побежденных только стрелочника Германию.

Но даже тогда в 43-45 Ленд Лиз представлял собой крайне интересное занятие:
Расплата за аренду техники для "общей победы" шла не только золотом, но и тысячами тонн марганцевой руды! Столь дефицитной для воюющей Германии. (Без добавок марганца прочную броневую сталь для танков не сделать) Видимо нагрузившись марганцом заплаченным за поставки во временное пользование некачественных танков - транспорты союзников шли прямиком в Германию, что бы та смогла сделать уже качественные танки.





Золото из воздуха - на двух воюющих странах и всё это называется сегодня бескорыстной помощью! (вози себе из одной воюющей страны в другую и с обоих получай золото по максимуму - на войне не торгуются)

Так называемая ПОМОЩЬ по Ленд Лизу:
Это когда берешь чужое, да еще на время, а отдаешь свое и навсегда. (Временная техника в обмен на вечное золото) Что бы русские солдаты, своей кровью - могли принести союзникам общую победу.
Ну и паразитирование на воюющих.


Нам сегодня говорят, что это было бескорыстно, а общего интереса с Германией у англосаксов не было. Да и что Германия могла обещать им в случае своей победы? - думается очень много. Не много не мало, а колонии в нашей Евразии. 1\6 суши это очень жирный кусок даже для Гитлера.

Ленд Лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём)

Гитлеру - Ленд - ресурсы Европы и колоний Великобритании взаймы на время - для войны на Востоке, а СССР - Лиз - технику для войны в аренду.
Под договоренности: принять участие в разделе Евразии если Вермахт перейдет Волгу, или в разделе Европы если случится противоположное...
(Яйца в двух корзинах - это так по англосаксонски)

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:38 02.03.2017
СССР получил БЕСПЛАТНО оружия и материалов на около 10 млрд. долл... и никаким ЗОЛОТОМ не платил за эти поставки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91198
19:42 02.03.2017
тема какая то бредовая...
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
19:51 02.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> СССР получил БЕСПЛАТНО оружия и материалов на около 10 млрд. долл... и никаким ЗОЛОТОМ не платил за эти поставки
quoted1

Я вижу с основным посылом темы о участии Великобритании в войне на стороне нацистской Германии Вы согласны?

(купите гамбургер по цене двух и получите второй абсолютно БЕСПЛАТНО! Кстати и гамбургер назад верните - Вам его только на просмотр дали)

Анекдот:
- Мы не возвращаем деньги за проданный товар - такова политика компании!
- Но вы же у меня на выходе отобрали товар!
- Еще раз Вам повторяем - такова политика компании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:56 02.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> СССР получил БЕСПЛАТНО оружия и материалов на около 10 млрд. долл... и никаким ЗОЛОТОМ не платил за эти поставки
quoted2
>
> Я вижу с основным посылом темы о участии Великобритании в войне на стороне нацистской Германии Вы согласны?
quoted1

Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... а единственная, которая воевала с Гитлером почти с первого и до последнего дня...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43735
20:06 02.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... а единственная, которая воевала с Гитлером почти с первого и до последнего дня... +Polandquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:07 02.03.2017
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... а единственная, которая воевала с Гитлером почти с первого и до последнего дня... +Poland
quoted2
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
20:23 02.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так называемая ПОМОЩЬ по Ленд Лизу:
> Это когда берешь чужое, да еще на время, а отдаешь свое и навсегда. (Временная техника в обмен на вечное золото) Что бы русские солдаты, своей кровью - могли принести союзникам общую победу.
> Ну и паразитирование на воюющих.
quoted1
Ты уж извини, но как раз СССР ввплачивал по лендлизу только за утраченую технику.
Только считали по разному. СССР считал только утраченую в боях а США еще и утраченую в процессе транспортировки. То есть на потопленых конвоях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
20:44 02.03.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> как раз СССР ввплачивал по лендлизу только за утраченую технику.
quoted1

Снявши голову по волосам не плачут.
В теме делается попытка доказать участие всего тогдашнего колониального мира на стороне нацистской германии. Приведены аргументы, исследуется мотивация, обсуждается конечный выгодо-приобретатель от нападения на СССР.

Можно конечно свалится на обсуждение мелких деталей:
"А какой пробы шло Золото в оплату за благотворительные поставки, и форму и вес каждого слитка?"
Но хочется все таки обсудить главный вопрос, а не второстепенные.

Пока все выглядит так, что посыл темы о том, что Весь мир совершил агрессию на СССР в 1941-1942 используя Германию как флаг - имеет право на существование. Заодно большая часть загадок ВМВ решается. (И Суворов со своим ледоколом - может идти сразу курить).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
20:57 02.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но хочется все таки обсудить главный вопрос, а не второстепенные.
>
> Пока все выглядит так, что посыл темы о том, что Весь мир совершил агрессию на СССР в 1941-1942 используя Германию только как флаг - имеет право на существование. Заодно большая часть загадок ВМВ решается. (И Суворов со своим ледоколом - может идти сразу курить).
quoted1
Честно то говоря не вижу ничего предсудительного в помощи США Германии. Когда есть спрос то есть и предложение. Это были лишь политические игры до того момента когда идеи нацизма не напугали всех. Нацизм был не только в Германии, а и в Англии и Франции. Только не принял такие страшные формы.
Кстати в отношении немцев тоже были планы со стороны США наподобие плана ОСТ. Так что это конечно все осуждают, но...
А так несомненно США поучаствовала в поддержке подготовки военой машины нацисткой Германии. Так же как и СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
20:58 02.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии...
quoted1

Если исключить поставки хрома, меди, никеля и других цветных металлов, осуществляемые через Португалию, оптики для прицельного бомбометания, то, конечно, Англия "е участвовала в войне на стороне Германии"
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:11 02.03.2017
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии...
quoted2
>
> Если исключить поставки хрома, меди, никеля и других цветных металлов, осуществляемые через Португалию, оптики для прицельного бомбометания, то, конечно, Англия "е участвовала в войне на стороне Германии"
quoted1

Это как сейчас укры? Сами себя бомбили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
03:27 03.03.2017
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если исключить поставки хрома, меди, никеля и других цветных металлов, осуществляемые через Португалию, оптики для прицельного бомбометания, то, конечно, Англия "е участвовала в войне на стороне Германии"
quoted1

Вообще идея нападения всего индустриального и всего колониального мира на СССР решает одну загадку но ставит другую:
Вообще, одной Германии начинать войну против СССР, не закончив войны со сверхдержавой того времени Великобританией и её союзником США, не имея достаточной сырьевой базы, имея в Германии в два с лишним раза меньше людских резервов... это была чистая утопия, если глобально судить. - в то время как не с идиотами мы воевали 4 года...

Но сразу возникает другая загадка: Как наши деды и прадеды выдержали натиск всего мира? Ведь с точки зрения англосаксов и Европы это был 100% беспроигрышный вариант напасть на СССР. Государство только только прошедшее индустриализацию столкнулась с силой превосходящей его на порядок по всем позициям кроме духа. Я принимаю ответ, но не понимаю его.

Сразу встает на место, почему мир так быстро присвоил СССР звание сверхдержавы, в то время как англосаксы очень неохотно раздавали ему похвалы. Но обломавшую целый мир державу назвать одной из двух сверхдержав, это и означало принизить её мощь и влияние.

Не случайно казалось бы свеженькие и бодрые союзники так боялись СССР в 1945 что придумывали планы операции "Немыслимое"
http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkab...
по раздаче своим союзникам (по совместительству пленным немцам) оружия и вливании их в свои роты для гипотетического отпора СССР.

Не были англосаксы свежие и бодрые, а понесли чудовищные скрытые потери при столкновении с СССР. (Экономические, людские, авторитетом и влиянием) Не случайно практически сразу распалась вся англосаксонская колониальная система. А Великобритания стала островом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91198
03:32 03.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Но сразу возникает другая загадка: Как наши деды и прадеды выдержали натиск всего мира?
quoted1

а я думал это германия и ее сателлиты типа румынии и венгрии напали на ссср, а перед этим два года с начала второй мировой войны ссср была по сути союзником германии...
почти два года...
а может проще все... сталин и гитлер это два паука в банке, они должны были кого то сожрать из двоих...
сталин сожрал гитлера...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
07:10 03.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но хочется все таки обсудить главный вопрос, а не второстепенные.
>
> Пока все выглядит так, что посыл темы о том, что Весь мир совершил агрессию на СССР в 1941-1942 используя Германию как флаг - имеет право на существование. Заодно большая часть загадок ВМВ решается. (И Суворов со своим ледоколом - может идти сразу курить).
quoted1
СССР тож снабжала Германию вплоть до 23-го июня, всем необходимым для войны в Европе.

самые результативные летчики РККА летали на американских самолетах.

товары перемещать было не просто, конвои бомбили, торпедировали... самолеты с США летели своим ходом до Чукотки, по дороге терялись падали...

т.е. союзники платили свою цену, ясно что не сравнимую, но на территорию США, Германия не нападала....
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ленд Лиз как схема нападения всего мира на СССР в 1941 г.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия