В каком году появился Ленд Лиз?
(от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём)
В 20-м., когда Россия собирала своих людей и территории после рухнувшей Российской Империи - Великобритания отхватила у нее Польшу. Поставив там своё "цветное правительство".
После распада РИ прошла пара лет, а у пробританского правительства Польши уже появились танки в товарных количествах - которые и встретили конную армию Тухачевского. Ленд Лиз. (Создать индустриальную базу и начать выпускать собственные танки за пару лет невозможно)
С этого момента Советсткое руководство осознало, что схватка с Западом неизбежна, и что против него будет воевать не Германия, а ресурсы всего колониального мира над территориями которого не заходило солнце. (Военные, человеческие, экономические) И любое количеств сырья, солдат и техники для очередного Европейского натиска на Восток будут поставлены в любой момент в неограниченных количествах. Например в 1933... (Как в Польшу в 1920 - сразу сделавшей из Польши военную сверхдержаву того времени) Пришлось отводить войска и готовиться к схватке со всем индустриальным миром. Через пятилетки индустриализации и неизбежные жертвы.
Следующий Ленд Лиз был направлен Гитлеру в главную очередь в виде передачи ему во временное пользование русурсных территорий в Европе, для войны с СССР. Передачи во временное пользование с расплатой после перехода Волги в виде части колоний на Востоке.
Великобритания тогла контролировала правительства всех не самых значительных стран Европы - и просто передавала свою собственность в аренду. Австрия (людские ресурсы) Чехословакия (производственные) Греция, Румыния (сырьевые) Польша (территориальные) итп (Например когда Россия вошла в свою Польшу - Великобритания передала своему марионеточному польскому правительству - танки с экипажами, для войны, а когда шла передача Польши Гитлеру то карманное польское правительство в первый же день получило приказ сдать все дела Гитлеру и явится в Лондон) Без поставок техники танков и сырья тоже не обошлось. (позже любое их количество будут маскировать под единожды захваченные в Европе трофеи)
Мнение, что Гитлер заставил на свой очередной натиск на Восток работать всю Европу в корне не верен. Это Великобритания заставила на него работать не только Европу, но и весь индустриальный мир, дала ему неограниченные людские ресурсы, для наполнения его армий, для войны на Востоке - прямиком из своих колоний по всему миру. А самого Гитлера наняла управляющим.
Третий Ленд Лиз в полную силу заработал к 1943 году когда стало ясно, что даже сил всего мира недостаточно, что бы сокрушить СССР и появление Русских в Европе, теперь только вопрос времени, а значит время переходить на сторону победителя оставив в побежденных только стрелочника Германию.
Но даже тогда в 43-45 Ленд Лиз представлял собой крайне интересное занятие: Расплата за аренду техники для "общей победы" шла не только золотом, но и тысячами тонн марганцевой руды! Столь дефицитной для воюющей Германии. (Без добавок марганца прочную броневую сталь для танков не сделать) Видимо нагрузившись марганцом заплаченным за поставки во временное пользование некачественных танков - транспорты союзников шли прямиком в Германию, что бы та смогла сделать уже качественные танки.
Золото из воздуха - на двух воюющих странах и всё это называется сегодня бескорыстной помощью! (вози себе из одной воюющей страны в другую и с обоих получай золото по максимуму - на войне не торгуются)
Так называемая ПОМОЩЬ по Ленд Лизу: Это когда берешь чужое, да еще на время, а отдаешь свое и навсегда. (Временная техника в обмен на вечное золото) Что бы русские солдаты, своей кровью - могли принести союзникам общую победу. Ну и паразитирование на воюющих.
Нам сегодня говорят, что это было бескорыстно, а общего интереса с Германией у англосаксов не было. Да и что Германия могла обещать им в случае своей победы? - думается очень много. Не много не мало, а колонии в нашей Евразии. 1\6 суши это очень жирный кусок даже для Гитлера.
Ленд Лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём)
Гитлеру - Ленд - ресурсы Европы и колоний Великобритании взаймы на время - для войны на Востоке, а СССР - Лиз - технику для войны в аренду. Под договоренности: принять участие в разделе Евразии если Вермахт перейдет Волгу, или в разделе Европы если случится противоположное... (Яйца в двух корзинах - это так по англосаксонски)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> > СССР получил БЕСПЛАТНО оружия и материалов на около 10 млрд. долл... и никаким ЗОЛОТОМ не платил за эти поставки quoted1
Я вижу с основным посылом темы о участии Великобритании в войне на стороне нацистской Германии Вы согласны?
(купите гамбургер по цене двух и получите второй абсолютно БЕСПЛАТНО! Кстати и гамбургер назад верните - Вам его только на просмотр дали)
Анекдот: - Мы не возвращаем деньги за проданный товар - такова политика компании! - Но вы же у меня на выходе отобрали товар! - Еще раз Вам повторяем - такова политика компании.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... а единственная, которая воевала с Гитлером почти с первого и до последнего дня... +Polandquoted1
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... а единственная, которая воевала с Гитлером почти с первого и до последнего дня... +Poland quoted2
> Так называемая ПОМОЩЬ по Ленд Лизу: > Это когда берешь чужое, да еще на время, а отдаешь свое и навсегда. (Временная техника в обмен на вечное золото) Что бы русские солдаты, своей кровью - могли принести союзникам общую победу. > Ну и паразитирование на воюющих. quoted1
Ты уж извини, но как раз СССР ввплачивал по лендлизу только за утраченую технику. Только считали по разному. СССР считал только утраченую в боях а США еще и утраченую в процессе транспортировки. То есть на потопленых конвоях.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> как раз СССР ввплачивал по лендлизу только за утраченую технику. quoted1
Снявши голову по волосам не плачут. В теме делается попытка доказать участие всего тогдашнего колониального мира на стороне нацистской германии. Приведены аргументы, исследуется мотивация, обсуждается конечный выгодо-приобретатель от нападения на СССР.
Можно конечно свалится на обсуждение мелких деталей: "А какой пробы шло Золото в оплату за благотворительные поставки, и форму и вес каждого слитка?" Но хочется все таки обсудить главный вопрос, а не второстепенные.
Пока все выглядит так, что посыл темы о том, что Весь мир совершил агрессию на СССР в 1941-1942 используя Германию как флаг - имеет право на существование. Заодно большая часть загадок ВМВ решается. (И Суворов со своим ледоколом - может идти сразу курить).
> Снявши голову по волосам не плачут. > В теме делается попытка доказать участие всего тогдашнего колониального мира на стороне нацистской германии. Приведены аргументы, исследуется мотивация, обсуждается конечный выгодо-приобретатель от нападения на СССР. > > Можно конечно свалится на обсуждение мелких деталей: > "А какой пробы шло Золото в оплату за благотворительные поставки, и форму и вес каждого слитка?"
> Но хочется все таки обсудить главный вопрос, а не второстепенные. > > Пока все выглядит так, что посыл темы о том, что Весь мир совершил агрессию на СССР в 1941-1942 используя Германию только как флаг - имеет право на существование. Заодно большая часть загадок ВМВ решается. (И Суворов со своим ледоколом - может идти сразу курить). quoted1
Честно то говоря не вижу ничего предсудительного в помощи США Германии. Когда есть спрос то есть и предложение. Это были лишь политические игры до того момента когда идеи нацизма не напугали всех. Нацизм был не только в Германии, а и в Англии и Франции. Только не принял такие страшные формы. Кстати в отношении немцев тоже были планы со стороны США наподобие плана ОСТ. Так что это конечно все осуждают, но... А так несомненно США поучаствовала в поддержке подготовки военой машины нацисткой Германии. Так же как и СССР.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... quoted1
Если исключить поставки хрома, меди, никеля и других цветных металлов, осуществляемые через Португалию, оптики для прицельного бомбометания, то, конечно, Англия "е участвовала в войне на стороне Германии"
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великобритания не участвовала в войне на стороне Германии... quoted2
> > Если исключить поставки хрома, меди, никеля и других цветных металлов, осуществляемые через Португалию, оптики для прицельного бомбометания, то, конечно, Англия "е участвовала в войне на стороне Германии" quoted1
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если исключить поставки хрома, меди, никеля и других цветных металлов, осуществляемые через Португалию, оптики для прицельного бомбометания, то, конечно, Англия "е участвовала в войне на стороне Германии" quoted1
Вообще идея нападения всего индустриального и всего колониального мира на СССР решает одну загадку но ставит другую: Вообще, одной Германии начинать войну против СССР, не закончив войны со сверхдержавой того времени Великобританией и её союзником США, не имея достаточной сырьевой базы, имея в Германии в два с лишним раза меньше людских резервов... это была чистая утопия, если глобально судить. - в то время как не с идиотами мы воевали 4 года...
Но сразу возникает другая загадка: Как наши деды и прадеды выдержали натиск всего мира? Ведь с точки зрения англосаксов и Европы это был 100% беспроигрышный вариант напасть на СССР. Государство только только прошедшее индустриализацию столкнулась с силой превосходящей его на порядок по всем позициям кроме духа. Я принимаю ответ, но не понимаю его.
Сразу встает на место, почему мир так быстро присвоил СССР звание сверхдержавы, в то время как англосаксы очень неохотно раздавали ему похвалы. Но обломавшую целый мир державу назвать одной из двух сверхдержав, это и означало принизить её мощь и влияние.
Не случайно казалось бы свеженькие и бодрые союзники так боялись СССР в 1945 что придумывали планы операции "Немыслимое" http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkab... по раздаче своим союзникам (по совместительству пленным немцам) оружия и вливании их в свои роты для гипотетического отпора СССР.
Не были англосаксы свежие и бодрые, а понесли чудовищные скрытые потери при столкновении с СССР. (Экономические, людские, авторитетом и влиянием) Не случайно практически сразу распалась вся англосаксонская колониальная система. А Великобритания стала островом.
> > Но сразу возникает другая загадка: Как наши деды и прадеды выдержали натиск всего мира? quoted1
а я думал это германия и ее сателлиты типа румынии и венгрии напали на ссср, а перед этим два года с начала второй мировой войны ссср была по сути союзником германии... почти два года... а может проще все... сталин и гитлер это два паука в банке, они должны были кого то сожрать из двоих... сталин сожрал гитлера...
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как раз СССР ввплачивал по лендлизу только за утраченую технику. quoted2
> > Снявши голову по волосам не плачут. > В теме делается попытка доказать участие всего тогдашнего колониального мира на стороне нацистской германии. Приведены аргументы, исследуется мотивация, обсуждается конечный выгодо-приобретатель от нападения на СССР. > > Можно конечно свалится на обсуждение мелких деталей: > "А какой пробы шло Золото в оплату за благотворительные поставки, и форму и вес каждого слитка?"
> Но хочется все таки обсудить главный вопрос, а не второстепенные. > > Пока все выглядит так, что посыл темы о том, что Весь мир совершил агрессию на СССР в 1941-1942 используя Германию как флаг - имеет право на существование. Заодно большая часть загадок ВМВ решается. (И Суворов со своим ледоколом - может идти сразу курить). quoted1
СССР тож снабжала Германию вплоть до 23-го июня, всем необходимым для войны в Европе.
самые результативные летчики РККА летали на американских самолетах.
товары перемещать было не просто, конвои бомбили, торпедировали... самолеты с США летели своим ходом до Чукотки, по дороге терялись падали...
т.е. союзники платили свою цену, ясно что не сравнимую, но на территорию США, Германия не нападала....