Только уж очень *эта* помощь... На бизнес похожа... Не находите...? Дивиденды уж сверх грандиозные... ............. А в совпадения, в подобных случаях верить край как банально...
Как автор темы благодарю Вас за использование спойлера! достойно. Кстати, статья под спойлером у Вас знаковая - планирую её выложить отдельной темой и разобрать на косточки.
>> СССР тож снабжала Германию вплоть до 23-го июня, всем необходимым для войны в Европе. >> >> самые результативные летчики РККА летали на американских самолетах. >>
>> товары перемещать было не просто, конвои бомбили, торпедировали... самолеты с США летели своим ходом до Чукотки, по дороге терялись падали... >> >> т.е. союзники платили свою цену, ясно что не сравнимую, но на территорию США, Германия не нападала.... quoted2
> > Так называемая "Странная война в Европе" под сомнением. Просто передача стран и их ресурсов Германии в аренду для очередного натиска на восток. Кое где стрельбу обозначали для виду. (Не всем солдатам планы правительств довели) > > А СССР готовился к войне со всем миром. Торговля с Германией это часть подготовки - взамен получали её военную технику и изучали, что помогло создать средства противодействия и выстоять. > > Кого там бомбили в конвоях - знают только те кому положено. > Если реконструировать события то выглядит так: > Звонок по телефону Черчиля - Гитлеру (позже его Энигмой назовут - ЗАС связь) > > - Привет дружище - я тут русским выслал конвой PQ-17 а у тебя я слышал проблемы у Волги? перекупаешь? > - Оплачиваю стоимость всех транспортов с грузом и моряками. > - Прекрасно - деньги как обычно через Швейцарию а я дам команду отвести охрану - координаты транспортов в письме курьером. Гесс просил привет передавать!
> > Вот докажите мне что это было не так. > (Со ссылкой на Незападные источники) quoted1
я вчера летал на Марс и там отобедал... докажи что нет...
>> Хорошо... > Помощь......... > ..................................... > Тогда эта помощь, не делает её принципиальной до такой степени, что бы её рассматривать как решающую в плане победы над германией... > ................................
> Ложка хороша к обеду... > За помощь спасибо... > Но просто за помощь... quoted1
Трудно сказать, смогли бы мы наступать без этой помощи или увязли бы где-то на линии Ленинград-Москва-Сталинград... Ведь на самом деле у нас много чего не было, чтобы наступать так, как мы наступали... У нас мало взрывчатки было.. а какая без нее война? У нас мала была переработка нефти и нам оборудование для НПЗ поставили.. а без бензина и керосина и соляры ну как воевать? У нас не было, вернее мало было многих "мелочей" типа телефонного провода.. самих телефонов и раций.. а какая война без связи? Особенно с продовольствием была помощь существенная.. Ведь мы потеряли огромные плодородные наши земли... а без еды никак... и ботинки миллионами слали и сапоги даже... И капсюли... и детонаторы... Даже колючей проволоки не хватало и мы просили амеров в 41-42 гг. прислать нам ее побольше.. Каучук первым же конвоем пришел.. 10 тыс. тонн... а это резина.. шины.. колеса в итоге для авто...
> > Нужны протоколы по ленд лизу... > ............. > Я вот не пойму... > Они что засекречены...? > ................. > Многое бы стало на свои места... > ... > Что... > В каком году... > Сколько обещали... > Сколько было поставлено..... > Сколько не дошло и по каким причинам....
> > ............................. > А то написано 41-й - 45-й... quoted1
А Вы в самую суть Ленд Лиза копнули! со стороны правящих англосаксонских элит это был способ отмывания денег. Шел конвой с золотом из СССР - и транспорт с золотым грузом вдруг зашел не в тот порт нейтральной страны, но с хорошим банком... а остальной конвой в этот момент попал под удар - наведенной немецкой авиации и подлодок. Шифровальная машинка Энигма и у Англичан была - немцы и их коды свободно читали! и всегда знали какой конвой и когда топить. Короче утонуло все золото в конвое! (в чьих то глубоких карманах)
Особенно когда лидер нацистской партии Гесс звонил из Британии партагеноссе Борману - хранителю золота нацистской партии... Кому война кому мутная водичка для корумпированного бизнеса. Потому и инфы никакой по доставке золота, и все время какие то мутные схемы.
>Только уж очень *эта* помощь... > На бизнес похожа... > Не находите...?
> Дивиденды уж сверх грандиозные... > ............. > А в совпадения, в подобных случаях верить край как банально... quoted1
Дивиденды у них с чего? С развития собственной промышленности! Не мы или англичане им слали оборудование, а с весны 41 года и деньги Британия перестала слать, т.к. и им бесплатно грузы из США пошли... Амеры свои доллары вкладывали в свою же промышленность и даже поставляя бесплатно очень многое союзникам, они просто построили себе заводы, которые может быть без войны никогда и не построили бы... вот и прибыль стране... заводы же никуда не делись с окончание войны... стали гражданскую продукцию гнать... В этом и вся прелесть ленд-лиза - и нам польза от их оружия и материалов... и им польза от развития своей экономики...
> > После войны мы согласились из более, чем 10 млрд. тогдашних полновесных долларов оплатить лишь 700 млн...
> И так и платим без всяких процентов... копейки.. > Так что 10 млрд.долл. это тогда бесплатно было... > А это по тем ценам 9,5 тыс.тонн золота... у нас и не было столько никогда.. quoted1
Но суть в том, что эти 700 миллионов были золотом - а свое золото мы решили оценить в 20 млрд долларов! Такие слитки были - не слитки, а конфетки, так что США нам 10 млрд должны! Намек понятен надеюсь? каждый свой товар сам оценивает - но пока с твоей ценой покупатель не согласится - сделки не будет. СССР оценил в 700 млн. Он то наверное про качество товара лучше знал?
Почему какой то бракованный драндулет можно в любую цену оценивать а вот червленное выставленное против него - нет? давайте по единой мерке подходить к продавцу и покупателю.
Раз уж главный вопрос темы о участии Великобритании и США в войне на стороне нацистов - мы считаем доказанным?
>>> Так что 10 млрд.долл. это тогда бесплатно было... >> А это по тем ценам 9,5 тыс.тонн золота... у нас и не было столько никогда.. quoted2
> > Но суть в том, что эти 700 миллионов были золотом - а свое золото мы решили оценить в 20 млрд долларов! Такие слитки были - не слитки, а конфетки, так что США нам 10 млрд должны! Намек понятен надеюсь? каждый свой товар сам оценивает - но пока с твоей ценой покупатель не согласится - сделки не будет. СССР оценил в 700 млн. Он то наверное про качество товара лучше знал? >
> Почему какой то бракованный драндулет можно в любую цену оценивать а вот червленное выставленное против него - нет? давайте по единой мерке подходить к продавцу и покупателю. > > Раз уж главный вопрос темы о участии Великобритании и США в войне на стороне нацистов - мы считаем доказанным? quoted1
>> Если реконструировать события то выглядит так: >> Звонок по телефону Черчиля - Гитлеру (позже его Энигмой назовут - ЗАС связь) >> >> - Привет дружище - я тут русским выслал конвой PQ-17 а у тебя я слышал проблемы у Волги? перекупаешь? >> - Оплачиваю стоимость всех транспортов с грузом и моряками. >> - Прекрасно - деньги как обычно через Швейцарию а я дам команду отвести охрану - координаты транспортов в письме курьером. Гесс просил привет передавать!
>>> Хорошо... >> Помощь......... >> ..................................... >> Тогда эта помощь, не делает её принципиальной до такой степени, что бы её рассматривать как решающую в плане победы над германией... >> ................................
>> Ложка хороша к обеду... >> За помощь спасибо... >> Но просто за помощь... quoted2
> > Трудно сказать, смогли бы мы наступать без этой помощи или увязли бы где-то на линии Ленинград-Москва-Сталинград... > Ведь на самом деле у нас много чего не было, чтобы наступать так, как мы наступали... > У нас мало взрывчатки было.. а какая без нее война? > У нас мала была переработка нефти и нам оборудование для НПЗ поставили.. а без бензина и керосина и соляры ну как воевать? > У нас не было, вернее мало было многих "мелочей" типа телефонного провода.. самих телефонов и раций.. а какая война без связи? > Особенно с продовольствием была помощь существенная.. > Ведь мы потеряли огромные плодородные наши земли... а без еды никак... и ботинки миллионами слали и сапоги даже...
> И капсюли... и детонаторы... > Даже колючей проволоки не хватало и мы просили амеров в 41-42 гг. прислать нам ее побольше.. > Каучук первым же конвоем пришел.. 10 тыс. тонн... а это резина.. шины.. колеса в итоге для авто... quoted1
За то легко будет сказать, куда сша могли бы "складировать" данный каучук, если бы на пути германии не стал СССР... ......... Но я даже не об этом... Я о чесности... ....... Сша зарабатывали деньги.... Европа лежала под сапогом германии... Потому что великобритания выпустила из под контроля свои интриги... .. Пусть признаются в этом перед лицом истории... ..... А Союз объеденённый Русью, именно всё привёл к общему знаменателю... СВОЕЙ ПОБЕДЕ над европейским образом вести внешнюю политику... .....Победив ценою миллионов жизней гитлеровскую германию...
> А поставки чего...? > Первые партии танков и самолётов что из себя представляли...? > Вы же знаете...
> И сколько в первых поставках было недостачи, брака и устаревшей техники...? > И из самого интересного, это поставки алюминия... > Когда и сколько... quoted1
... Сюда навялено много чего. ... Возврата много было. ... Недоставленного товара, по причине военных действий огромное количество, (хотябы PQ-17 ). ... Учитывалось только доставленное. ... Слишком мутные цифры и графики. ... Фейком попахивает !
>> А поставки чего...? >> Первые партии танков и самолётов что из себя представляли...? >> Вы же знаете...
>> И сколько в первых поставках было недостачи, брака и устаревшей техники...? >> И из самого интересного, это поставки алюминия... >> Когда и сколько... quoted2
>... Сюда навялено много чего. ... Возврата много было. ... Недоставленного товара, по причине военных действий огромное количество, (хотябы PQ-17 ). ... Учитывалось только доставленное. ... Слишком мутные цифры и графики. ... Фейком попахивает ! quoted1
Я тут постоянно привожу НАШ справочник об их поставках...
>>>> Так что 10 млрд.долл. это тогда бесплатно было...
>>> А это по тем ценам 9,5 тыс.тонн золота... у нас и не было столько никогда.. quoted3
>> >> Но суть в том, что эти 700 миллионов были золотом - а свое золото мы решили оценить в 20 млрд долларов! Такие слитки были - не слитки, а конфетки, так что США нам 10 млрд должны! Намек понятен надеюсь? каждый свой товар сам оценивает - но пока с твоей ценой покупатель не согласится - сделки не будет. СССР оценил в 700 млн. Он то наверное про качество товара лучше знал? >>
>> Почему какой то бракованный драндулет можно в любую цену оценивать а вот червленное выставленное против него - нет? давайте по единой мерке подходить к продавцу и покупателю.
>> >> Раз уж главный вопрос темы о участии Великобритании и США в войне на стороне нацистов - мы считаем доказанным? quoted2
> > Такой бред даже комментировать не буду... quoted1
>>Только уж очень *эта* помощь... >> На бизнес похожа... >> Не находите...?
>> Дивиденды уж сверх грандиозные... >> ............. >> А в совпадения, в подобных случаях верить край как банально... quoted2
> > Дивиденды у них с чего?
> С развития собственной промышленности! Не мы или англичане им слали оборудование, а с весны 41 года и деньги Британия перестала слать, т.к. и им бесплатно грузы из США пошли... > Амеры свои доллары вкладывали в свою же промышленность и даже поставляя бесплатно очень многое союзникам, они просто построили себе заводы, которые может быть без войны никогда и не построили бы... вот и прибыль стране... заводы же никуда не делись с окончание войны... стали гражданскую продукцию гнать... > В этом и вся прелесть ленд-лиза - и нам польза от их оружия и материалов... и им польза от развития своей экономики... quoted1
Построили они свои заводы во время чужой войны которая шла на чужой территории... Собрав при этом у себя золотые запасы всех ведущих экономик мира.. И не стоит забывать о трофеях, которые они получили...
>> А поставки чего...? >> Первые партии танков и самолётов что из себя представляли...? >> Вы же знаете...
>> И сколько в первых поставках было недостачи, брака и устаревшей техники...? >> И из самого интересного, это поставки алюминия... >> Когда и сколько... quoted2
>... Сюда навялено много чего. ... Возврата много было. ... Недоставленного товара, по причине военных действий огромное количество, (хотябы PQ-17 ). ... Учитывалось только доставленное. ... Слишком мутные цифры и графики. ... Фейком попахивает ! quoted1
Да... ........ Давно пора разложить всё по полочкам...