> посмотри хотя бы на США - практически 100% приватизация, все в частных руках - и они в шоколаде.
.... с долгом в 19 триллионов, который не взыскивают только из-за военного превосходства.... ... и экономикой в попе.
19:18 20.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> посмотри хотя бы на США - практически 100% приватизация, все в частных руках - и они в шоколаде.
> > .... с долгом в 19 триллионов, который не взыскивают только из-за военного превосходства....
да это мелочи, я не про это ты вчитайся в мою мысль попробуй понять "госсобственность = хорошо, частная собственность = плохо" это просто то, что ты сильно недопонимаешь как жизнь устроена. Завод в частных руках патриота страны - приносит пользу стране, но этот же завод под госуправлением чинушы-мерзавца приносить вред стране. И то что ты держишся за национализацию как за спасительную соломинку - это ты попутала, ибо чинушы сейчас - это первейшие мерзавцы и есть. Пока нет компартии или типа того в стране, и не показушной, а настощих идейных - все надежды на национализацию - утопичны, ибо зла она принесет еще больше чем сейчас.
>>> посмотри хотя бы на США - практически 100% приватизация, все в частных руках - и они в шоколаде.
>> >> .... с долгом в 19 триллионов, который не взыскивают только из-за военного превосходства....
>да это мелочи, я не про это > ты вчитайся в мою мысль > попробуй понять "госсобственность = хорошо, частная собственность = плохо" это просто то, что ты сильно недопонимаешь как жизнь устроена.
> Завод в частных руках патриота страны - приносит пользу стране, но этот же завод под госуправлением чинушы-мерзавца приносить вред стране. > И то что ты держишся за национализацию как за спасительную соломинку - это ты попутала, ибо чинушы сейчас - это первейшие мерзавцы и есть. > Пока нет компартии или типа того в стране, и не показушной, а настощих идейных - все надежды на национализацию - утопичны, ибо зла она принесет еще больше чем сейчас.
Прежде чем гнуть пальцы про свое особое понимание попробуй выяснять что на самом деле думает оппонент. Меньше будешь тратить время на возрвжения собственным фантазиям.
19 триллионов - это не мелочи, а мина замедленного действия, которая очень приближает точку бифуркации в соответствии с теорией систем.
19:40 20.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Прежде чем гнуть пальцы ...
да без этого скучный разговор будет
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> 19 триллионов - это не мелочи, ...
отстань от США, рассмотри Китай, там, вроде, наоборот, им весь мир должен, а ведь у них все как раз на приватизации.
19:57 20.02.2016
⍟ Кocтo (Кocтo), я просто не люблю когда человек сам с собой разгрваривает. Я ж нигде не написала, что приватизация - это всегда хорошо или плохо. Такая как была в 90-х - ничего хорошего. А в целом надо каждый конкретный случай рассматривать.
В Китае КПК их рулевой. И повальной приватизации там никогда не будет. Товарищ Мао не тому учил! Что-то отдадут частникам, но в больинстве секторов как быоа госсобственность - так и будет. С такой системой было еще одно весьма успешное государство - социалистическая Чехословакия. Там в частный сектор было выведено ряд отраслей. И жили там лучше, чем в могучем СССР.
20:08 20.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> И повальной приватизации там никогда не будет.
Ты для начала узнай , а потом уж что-то шлепай . Подсказка . В Китае 84% приватизировано гос. предприятий без участия гос.сектора . В России около23 ,4% заявлено официально о приватизации . Из этого имущества 85, 7% (может и чуть-чуть более , цифры меняются) с участием гос. сектора . Вот такая приватизация служит чиновникам государства . Именно они являются тормозом всех реформ . В данном варианте - это правительство и президент . Так легче воровать бюджетные финансы . Учи экономику . Только строгие правила соблюдения собственности дают эффект для развития экономики . Пример . США . Или плановая экономика страны СССР . Где за воровство Сталин ставил к стенке или на рудники .
20:13 20.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Я ж нигде не написала, что приватизация - это всегда хорошо или плохо.
да, это факт, впрямую не писала просто я вычитал между строк ну и сделал допущение что ты именно так думаешь виноват я, бывает, но вот такой я нехороший
20:15 20.02.2016
asart (asart) писал(а) в ответ на :
> Только строгие правила соблюдения собственности дают эффект для развития экономики .
правила или законы?
20:16 20.02.2016
asart (asart) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И повальной приватизации там никогда не будет.
>Ты для начала узнай , а потом уж что-то шлепай . Подсказка . В Китае 84% приватизировано гос. предприятий без участия гос.сектора . В России около23 ,4% заявлено официально о приватизации . Из этого имущества 85, 7% (может и чуть-чуть более , цифры меняются) с участием гос. сектора . Вот такая приватизация служит чиновникам государства . Именно они являются тормозом всех реформ . В данном варианте - это правительство и президент . Так легче воровать бюджетные финансы . Учи экономику . Только строгие правила соблюдения собственности дают эффект для развития экономики . Пример . США . Или плановая экономика страны СССР . Где за воровство Сталин ставил к стенке или на рудники .
Тебя на этот раз не в лес, а на мужской орган отправить? Ты там и впрямь намного интереснее будешь смотреться.
Тебя посылают, причем заметь, не только я одна, потому что ты городишь ахинею, на которую даже отвечать неохота. Или надо отвечать подробно на каждую написанную тобой глупость, что вызовет еще бОльший поток глупостей и дебильных ужимок. Так что найди компанию по себе, отрок.
И, таки да, экономику не учат, это не наука. А одна из сторон жизни общества.
>> Я ж нигде не написала, что приватизация - это всегда хорошо или плохо.
>да, это факт, впрямую не писала
> просто я вычитал между строк ну и сделал допущение > что ты именно так думаешь > виноват я, бывает, но вот такой я нехороший
Вот смотри, по поводу госсобственности. Статистика.
Посмотрим на статистику.
В Китае доля госсобственности составляет 66% (и страна, кстати, показывает самые высокие темпы экономического роста в мире уже в течение 20 лет).
Швеция — 62%.
Финляндия и Франция — 52%.
Италия —51%.
Германия — 48%.
Канада — 43%.
Англия — 40%.
Япония — 35%.
США — 32%.
То есть никакой повальной приватизации вовсе даже не требуется, как нас пытаются убедить, для успешного ведения хозяйства.
20:41 20.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> То есть никакой повальной приватизации вовсе даже не требуется, как нас пытаются убедить, для успешного ведения хозяйства.
стоп стоп уточню - я никогда не говорил на форуме про повальную приватизацию далее, - я никогда не слышал и от российских властей про это кто пытается нас убедить? назови его, пжл.
>> То есть никакой повальной приватизации вовсе даже не требуется, как нас пытаются убедить, для успешного ведения хозяйства.
>стоп стоп
> уточню - я никогда не говорил на форуме про повальную приватизацию > далее, - я никогда не слышал и от российских властей про это > кто пытается нас убедить? назови его, пжл.
Толик Чубайс
20:56 20.02.2016
Мне лично кажется, что водораздел проходит немного не там, где ты указал. Не по плоскости патриот/непатриот. А именно по форме собственности. То есть частник, он всегда нацелен на личное обогащение, какие бы у него не ьыли убеждения. Иначе его занятие просто теряет смысл. Государство же блюдет общественную пользу, и в этом его преимущество. Но не везде ее нужно блюсти.
В социалистической Чехословакии были частные магазины, кафе, туалеты, мастерские... Это тот сектор, который и должен управляться частниками. И который намного опережал по развитию такой же в СССР. А вот машиностроение к примеру там было государственным.
21:00 20.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> просто я вычитал между строк ну и сделал допущение
Да это не между строк, а сквозит у нее рефреном во всех постах. А знаешь почему? Ведь у противников приватизации два момента присутствуют. Первое - это зависть. А почему не мне досталось? Второе - это возможность воровать. У частника все под контролем, хрен украдешь, а вот гос.собственность, бери не хочу, все вокруг колхозное, все вокруг мое. Так вот у нее присутствуют как раз оба момента. Первый послабее, а второй так прямо жжет. Сам я поработал в торговле и знаю, что говорю. А у нее и бабушка, и мама, и она, все в торговле обосновались плотно и тащили, надо полагать не хило. И если все национализировать, то растащат государство еще почище, чем сейчас. Помнишь лозунг советских времен: "Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость." К тому же у хозяина все работает по максимуму эффективно иначе он разорится. А в гос.собственности чиновники заинтересованы лишь в одном, как побольше украсть.
21:00 20.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Толик Чубайс
ну, спора затевать не буду, дословной цитаты его не попрошу однако мое мнение - не мог он такого говорить, ну дурачина же он
создалось ложное представление (скорее всего его умышленно внедрили) что приватизация - плохо, национализация - хорошо. На самом деле это две стороны одной и той же медали. Ни та ни другая ни являются ни злом ни добром сами по себе. Вся проблема, как всегда, в людях, извечное "кадры решают все". Вот есть годные кадры - хорошо стране, нет их - плохо. У России сейчас - полный голяк с кадрами. К сожалению.
