> Напрасно вы так. > Сегодня уже появляются проекты со сроком окупаемости 10-12 лет. > И частный инвестор готов в них идти, но к сожалению эти проекты пока не связаны с производством.
Я с Вами соглашусь только тогда, когда русский бизнес выйдет из ручного режима управления (вышестоящим органом) и начнёт развиваться естественно. Но, исходя из истории государства Российского, думаю не стоит тратить на это драгоценное время и неиссякаемые ресурсы.
17:01 12.09.2015
Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну на счёт мешочников говорить не буду, а так - под производственные проекты желательно давать гос гарантии...
>Средний и мелкий бизнес должен сам,определиться!
Средний и мелкий бизнес в длинные деньги не играет.
>> Сегодня уже появляются проекты со сроком окупаемости 10-12 лет. >> И частный инвестор готов в них идти, но к сожалению эти проекты пока не связаны с производством.
> > Я с Вами соглашусь только тогда, когда русский бизнес выйдет из ручного режима управления (вышестоящим органом) и начнёт развиваться естественно. Но, исходя из истории государства Российского, думаю не стоит тратить на это драгоценное время и неиссякаемые ресурсы.
Т.е. всем лично рулит путин? Не верю ибо его на это не хватит. Хотя в отношении моногородов допускаю, но это и хорошо.
17:12 12.09.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Средний и мелкий бизнес в длинные деньги не играет
Ошибка,дружище,Средний и Мелкий бизнес,завязан на местности! Мне очень нравиться Китайский опыт,где Губернаторы отвечают за ВВП своего региона!
17:15 12.09.2015
Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Средний и мелкий бизнес в длинные деньги не играет
>Ошибка,дружище,Средний и Мелкий бизнес,завязан на местности! > Мне очень нравиться Китайский опыт,где Губернаторы отвечают за ВВП своего региона!
С среднего и мелкого бизнеса нет денег, что бы вкладываться на 10 лет вперёд....
17:18 12.09.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Т.е. всем лично рулит путин? > Не верю ибо его на это не хватит. > Хотя в отношении моногородов допускаю, но это и хорошо.
Россия со времени Ивана Грозного - моногород. Путин лично всем не рулит, но за пульсом наблюдает.
17:28 12.09.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> С среднего и мелкого бизнеса нет денег, что бы вкладываться на 10 лет вперёд....
Ну так и разговор о том,что надо всё это менять! Потерпи дружище,ещё Греф остался,от проамериканской команды!
18:36 12.09.2015
Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бизнес любит быстрые деньги, а с длинными оно им муторно.
>В,России надо создавать условия именно для длинных денег! > Всё,что выводиться из страны,зто короткие деньги или спекуляция! > Мешочник,враг!
> Z_O_V. > > Плохо не то, что Россия торгует сырьём, а плохо то, что Россия не диктует на сырьё цены. > > Лично мне за державу обидно не потому, что нефтью торгуют, а потому, что российского царя всегда ставят перед фактом: вот тебе цена за бочку в сто баксов, а вот тебе цена в пятьдесят баксов. >
> И царь сделать ничего не может. > > Царь обязан поставить Россию в мире так, что бы не ей, а она диктовала цены на то, что сама же Россия и добывает.
>>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сырьё - это тоже продукция.
>>>> Добывающей промышленности. >>> >>> Продукция низшей степени передела с минимальной добавленной стоимостью
>>
>> Причём здесь добавочная стоимость? >> Каким образом она влияет конкретно на Вашу жизнь? >> Может Вы имели в виду норму прибыли?
> > > Невежество буржуев и особенно в вопросах бизнеса меня точно когда-нибудь доканает. Не добавочная стоимость, а добавленная - это во-первых, на норму прибыли добывающих компаний мне действительно плевать 35 раз. А вот на степень передела продукции нет. Потому что это часть технологического процесса (совокупность технологических операций), заканчивающаяся получением готового полуфабриката, который может быть отправлен в следующий передел или реализован на сторону. > . > Для общества экспортировать выгодно продукты высокой степени передела. Например, железная руда - это продукт первого передела. В себестоимости тонны добытой руды 99% - энерго-ресурсозатраты, и 1% - доля труда горняка. Обогащение руды с целью повышения содержания в ней железа - это второй передел. Обогащается руда на ГОКе путем отсева пустой породы для того, чтобы снизить расходы на транспортировку и утилизацию шлака на металлургическом комбинате при выплавке стали. Второй передел поднимает долю труда в себестоимости до 3%. На метллургическом комбинате происходит третий передел - из россыпной породы выплавляется полуфабрикат - после отделения шлака от железа получем ферроосплав в виде спекшихся комков железа. Полуфабрикат отправляется на прокатный стан, где в ходе четвертого передела получаются уже стальные чушки. Эти чушки путем более тонких технологических операций в процессе пятого передела преобразуются в заготовки высококачественных сталей нужных габаритов и составов. Шестой передел - из стальных болванок вытачиваются детали. Седьмой передел - сборка из готовых деталей трактора. > Так вот, в себестоимости трактора, доля человеческого труда возрастает, например, до 80%, причем каждый последующий передел требует все более высокой квалификации труда и расширения числа вовлекаемых в производственную цепочку специалистов. Ведь, над трактором трудятся не только рабочие, точающие деталь, но и конструкторы, технологи, программисты и сисадмины, которые обслуживают компьютеры, на которых трудятся инженеры. Чтобы подготовить инженеров, программистов и сисадминов, нужны вузовские профессора и школьные учителя. > Что касается экспорта конкретно нефти. Допустим, если себестоимость добычи и транспортировки барреля сырой нефти $30 а продажная ее цена $100, то выходит, что гешефт продавца равен 70%. Выгодно ли менять нефть стоимостью $10 тыс. на автомобиль той же цены, который производитель продает с наценкой 5% от себестоимости? С позиции наваривающегося на экспортно-импортных операциях хапуги это феерически рентабельно, но с позиции общества, как хозяйствующего субъекта, это преступление потому что для добычи 100 бочек нефти задействовано, условно говоря, 5 человек, стоимость собственно труда в добычи объема и транспортировки нефти на $10 тыс. незначительная, скажем, всего 5%, остальное - безвозвратные затраты энергии и других физических ресурсов. А вот для производства автомобиля потребно уже 40 человек, и доля их труда в конечном продукте доходит до 90%. Таким образом, хоть экспорт автомобилей не дает сверхприбылей собственнику производства (капиталисту), он кормит 40 рабочих, то есть от экспорта автомобиля общество в целом получает гораздо больше, чем от экспорта ресурсов. > > Хотя кому я это всё объясняю... Безграмотной буржуинке, смотрящей на всё исключительно под углом нормы прибыли, да ещё и запутинской. > > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> >> Маркс не прогнозировал кризисы. >> Он всего лишь сказал то, что я написала выше.
>> Что кризисы сопутствуют товарному производству и являются неот`емлемой его частью. >> >> Прогноз - это точное указание где, когда и по какой причине очередной раз рванет.
> > Угу. Да только вот одно из первых предсказаний что он сделал, это предсказал кризис 1857 года. Первый мировой, кстати > >
> > > .
Это был далеко не первый. Кризисы трясли Европу и Америку с 20-х годов. И прогнозом это назвать нельзя. Да и сам кризис 1857 года интересовал Маркса как возможность создания революционной ситуации. С таким же успехом можно называть прогнозом "Манифест коммунистической партии" Сохранилась переписка Маркса и Энгельса, где они обсуждают возможность переустройства мира, опираясь на последствия череды кризисов. Но нет ни одного листка, авторства Маркса, где бы он занимался прогнозами. Это не его профиль. Он видел выход в революционной борьбе и переделке собственности на средства производства.
На остальное отвечать не буду, ладно? Потому что там винегрет, который у меня нет времени разбирать. Демократ - это политические убеждения, а не экономическая ориентация.
19:15 12.09.2015
Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кхе-кхе...
>Если-чё,то я тебе сразу сдаюсь! >
Я пленных не беру.
19:26 12.09.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Я пленных не беру.
19:44 12.09.2015
Ладно, пошли отсюда. Не будем мешать людям бороться за тёмное прошлое.
20:02 12.09.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Ладно, пошли отсюда. > Не будем мешать людям бороться за тёмное прошлое
