> Мир имел возможность убедиться в том, что коммунизм не работает. Он проиграл во всем мире. «Осколки» его до сих пор существуют на Кубе, народ которой находится на грани полного упадка.
Штирлиц знал, что запоминается последняя фраза.) Упоминание Кубы тут как красная тряпка, и все обсуждение будет крутиться вокруг этой Кубы. А суть, которая содержится в тексте, будет обойдена вниманием.
16:56 20.07.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> Тут дело в том, что этот "эксперимент" дал ошеломительный результат прогресса. Из дикой, отсталой, необразованной страны (как сегодня Африка),
Ошеломляющие. Из одной из величайших стран мира выросла кровавая средневековая азиатская деспотия вызывающая у остального мира лишь страх, омерзение и жалость к ее рабам.
20:09 20.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Мир имел возможность убедиться в том, что коммунизм не работает. Он проиграл во всем мире. «Осколки» его до сих пор существуют на Кубе, народ которой находится на грани полного упадка. Коммунистический эксперимент отчаянно провалился. То, что мы называем свободным предпринимательством в западном мире, на самом деле просто разбавленная версия социализма, не похожая на систему вымышленного правительства нашего острова. > (c)
Вы очень наглядно и на, мой взгляд, правильно проиллюстрировали, что из-за пороков свойственных человеку (лень, зависть, жадность и т.п.) коммунизм оказался утопией. Вообще интересный факт - в политике и в учениях разных -измов речь идет о чем угодно (свободе, равенстве, справедливости и т.п.), но только не о счастье человека. Никто не ставит себе задачу построить общество счастливых людей. Т.е. людям это "неинтересно", их это не волнует? Вопрос счастья жизни не волнует людей!?!?....
Неужели для того чтобы именно вопрос гармонии и счастья стал главным для человека ему надо "оторваться" от цивилизации? Я слышал от людей побывавших в Непале (население около 30 млн. человек!!!!) что это страна бедных, но счастливых людей.
22:19 20.07.2013
Невозможно в принципе усовершенствовать капитализм, как систему. Наркомана можно отучить от наркотика только лишив его наркотика. Капитализм переориентировать с получения прибыли любым способом, даже через преступление перед человечеством, на разумное и справедливое распределение продуктов производства можно только лишив его прибыли, причем навсегда.
Теоретики капиталистического мироустройства без конца повторяют тезис о, якобы, устойчивости капиталистической системы основанной на неистребимом желании людей жить лучше, сытнее, комфортнее. Но аналогичным желанием обладают и коммунисты, основываясь и не без оснований на справедливом распределении продуктов производства.
В ЮВА на сегодняшний день переведена большая часть производств Европы и Америки. «Амеро» янки уже напечатали, но как восстановить заводы и фабрики? Что такого американцы делают, кроме «Боингов», «Абрамсов» и кока-колы? Компьютеры? У кого из моих оппонентов американский компьютер или хотя бы телевизор? Автомобили свои янки сами и покупают, в Европе таких дураков нет, да и американцы все больше отдают предпочтения более дешевым автомобилям из ЮВА. В Европе почти аналогичная ситуация. Делать дорогие европейские компы, видики, микроволновки? И кто их будет покупать? Не японцы же, в самом деле? Капитализм в неудержимой погоне за прибылью любой ценой давно загнал себя в угол, восстановить производство в Америке и Европе не удастся никаким образом – слишком высокая зарплата в промышленном секторе делает его продукцию дорогой и неприемлемой для большинства покупателей.
> Невозможно в принципе усовершенствовать капитализм, как систему. Наркомана можно отучить от наркотика только лишив его наркотика. Капитализм переориентировать с получения прибыли любым способом, даже через преступление перед человечеством, на разумное и справедливое распределение продуктов производства можно только лишив его прибыли, причем навсегда. >
> Теоретики капиталистического мироустройства без конца повторяют тезис о, якобы, устойчивости капиталистической системы основанной на неистребимом желании людей жить лучше, сытнее, комфортнее. Но аналогичным желанием обладают и коммунисты, основываясь и не без оснований на справедливом распределении продуктов производства. > > В ЮВА на сегодняшний день переведена большая часть производств Европы и Америки. «Амеро» янки уже напечатали, но как восстановить заводы и фабрики? Что такого американцы делают, кроме «Боингов», «Абрамсов» и кока-колы? Компьютеры? У кого из моих оппонентов американский компьютер или хотя бы телевизор? Автомобили свои янки сами и покупают, в Европе таких дураков нет, да и американцы все больше отдают предпочтения более дешевым автомобилям из ЮВА. В Европе почти аналогичная ситуация. Делать дорогие европейские компы, видики, микроволновки? И кто их будет покупать? Не японцы же, в самом деле? Капитализм в неудержимой погоне за прибылью любой ценой давно загнал себя в угол, восстановить производство в Америке и Европе не удастся никаким образом – слишком высокая зарплата в промышленном секторе делает его продукцию дорогой и неприемлемой для большинства покупателей.
Максимушкин "Белый реванш". Альтернативная история. Основной сюжет - как выбрались США из своего кризиса после событий первой части книги, . Фантастика, но чем черт не шутит....
22:50 20.07.2013
Крах капитализма заложен в самой системе распределения прибыли. Прибыль вообще не берется ниоткуда. В системе производства средств производства и промышленных товаров, собственно производительные силы и обслуживающие их институты (общественного питания, культуры, торговли или какие иные) по определению не могут быть до конца ограблены работодателями-эксплуататарами. Обнищание населения капстран делает невозможной реализацию продукции производства. Появляется необходимость в рынках сбыта, но нельзя без конца «продавать туземцам боты, утюги и пулеметы» в обмен на колониальные товары повышенного спроса и стоимости. Этот туземец, третье колесо в тендеме «предприниматель – производитель» рано или поздно или умрет от голода, как разорившийся индийский ткач, либо перестанет что-либо производить (добывать) и тут даже пушки могут оказаться безполезны. Капитализм начинает заниматься постройкой финансовых пирамид, виртуальных фондовых рынков, свидетелями обрушения которых все мы и являемся. И это как раз закономерность, а не случайное стечение обстоятельств, правило, а не исключение.
Социализм, как промежуточная фаза коммунистического общества будущего, свою задачу выполнил. Достижения социализма во всех областях жизни советского народа становятся особенно очевидны на фоне развала царящего в нынешней России и в ряде бывших социалистических государств. Истеблишмент деградирует в первую очередь и будет уничтожен, но даже в преддверии неминуемого краха всей порочной капиталистической системы властьпредержащим в России неймется. Жизнь их проходит под надзором охранников, за пуленепробиваемыми стеклами и трехметровыми заборами. Большей несвободы нарочно не придумаешь. И боятся они только сами себя. Никакому экстремисту и в голову не придет выстрелить, скажем, в Путина или Чубайса. Кому они нужны?
23:59 20.07.2013
Andron3 писал(а) в ответ на :
> Вы очень наглядно и на, мой взгляд, правильно проиллюстрировали, что из-за пороков свойственных человеку (лень, зависть, жадность и т.п.) коммунизм оказался утопией.
я же говорю - коммунистам не повезло с планетой!))) Andron3 писал(а) в ответ на :
> Вообще интересный факт - в политике и в учениях разных -измов речь идет о чем угодно (свободе, равенстве, справедливости и т.п.), но только не о счастье человека. Никто не ставит себе задачу построить общество счастливых людей. Т.е. людям это "неинтересно", их это не волнует? Вопрос счастья жизни не волнует людей!?!?....
счастье - это очень сильно абстрактная категория. ею нельзя руководствоваться. и категория не только абстрактная, но и индивидуальная) Andron3 писал(а) в ответ на :
> Неужели для того чтобы именно вопрос гармонии и счастья стал главным для человека ему надо "оторваться" от цивилизации? Я слышал от людей побывавших в Непале (население около 30 млн. человек!!!!) что это страна бедных, но счастливых людей.
вообще, человек счастливый и удовлетворённый - это цивилизационный тупик) какой прок мне от счастливых непальцев? они придумают новый источник энергии? может напишут литературный шедевр? музыкальный? какой-нибудь? нет. они просто счастливы. трахаются, кушают, работают, отдыхают. Живут себе)) Скучно)))
00:03 21.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ошеломляющие. Из одной из величайших стран мира выросла кровавая средневековая азиатская деспотия вызывающая у остального мира лишь страх, омерзение и жалость к ее рабам.
Да ЭРЭФия она такая.
00:14 21.07.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> Тут дело в том, что этот "эксперимент" дал ошеломительный результат прогресса. Из дикой, отсталой, необразованной страны (как сегодня Африка), выросла держава, способная побеждать лучшие армии мира, запускать первыми в мире ракеты в космос, лечить неизличимые болезни, строить грандиозную науку...
я вам удивляюсь, Кавказский Еврей) Я вас знаю, как человека умного. Но вы как сказанёте, порой... Гитлер раньше СССР начал запускать ракеты. В Рейхе серьёзно развивали науку, технику, промышленность. Беспрецедентные примеры развития! Даже без истребления миллионов собственных граждан. И воевал Гитлер лихо! Против всего мира, считай! И что? Нам взять третий рейх за образец, потому что там имелся серьёзный прогресс? Кстати, прогресс за ГОДЫ, а не за десятки лет, как в СССР. Будьте хоть немного последовательны. Общеизвестно, что тоталитарный режим может решать не без успеха некоторые вопросы. Строительство ракет, пирамид и т.д. Имея значительные человеческие и материальные ресурсы можно добиться серьёзных успехов в ОТДЕЛЬНЫХ ОБЛАСТЯХ. Вам что ли мало примеров из истории? Петровские реформы. Строительство городов, заводов, развитие науки, строительство флота, переоснощение армии, целый ряд военных успехов... И при том - огромные человеческие потери. Отсутствие системности, хаотичность в реформах. Итог - Пётр умирает и всё разваливается.) Ну, не всё, конечно. ))))))) Но уже не то)) Напряжение ресурсов вызвало последующий застой. И кризис, да! Ровно те же самые процессы шли в совдепии. Абстрагируйтесь от идеологической чуши. Её как бы и нет. Люди строят новые заводы. города, корабли, танки, ракеты. Их эксплуатируют совершенно чудовищно. Работают за еду и койку. Как и при Петре. Крестьян обкладывают фантастическим налогом, грабят. Как и при Петре. Идёт милитаризация, закупка на Западе (больше негде) высоких технологий Как и при Петре. И т.д. И т.п. Чем Джугашвилли принципиально отличается от Петра Романова? Чем джугашвилевский ссср отличается от петровской Империи? Всеобщим образованием?)))))))))) Дык! Это же не благодетельства народного ради! Времена-то изменились. Необразованные РАБОТАЮТ ХУЖЕ, вот и всё. И то, Пётр образовывал, просто ему столько образованных не нужно было. Плуг не трактор, КЕ.))))))
00:16 21.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> они просто счастливы. трахаются, кушают, работают, отдыхают. > Живут себе)) Скучно)))
Для ученого открыть что то или изобрести или потвердить свою теорию это тоже счастье. Конечно у капитало-либерального взгляда на счастье это когда можно жрать и трахатся без действий созидания, но это только заблужддение тупиковой ветки развития - капитализма.
00:22 21.07.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Для ученого открыть что то или изобрести или потвердить свою теорию это тоже счастье.
я жду открытий от счастливых непальских учёных. жду, жду, жду...))))))))
idealist писал(а) в ответ на :
> тупиковой ветки развития - капитализма.
реклама шпингалетного завода?))))
00:28 21.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> я жду открытий от счастливых непальских учёных. жду, жду, жду...))))))))
А они есть, вы просто ими не интересуетесь. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> реклама шпингалетного завода?))))
Ну куда седня без рекламы.
00:32 21.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> я жду открытий от счастливых непальских учёных. жду, жду, жду...))))))))
К неожиданным выводам пришли непальские учёные, уже более 30 лет изучающие европейскую трудовую дисциплину и одну из самых распространённых проблем работников офисного труда – бессонницы на рабочем месте.
Полноценный сон очень важен для организма, причём продолжительность сна всегда очень индивидуальна. В среднем взрослому человеку достаточно спать 7-8 часов в сутки, работникам умственного труда – 9-10 часов, а офисным работникам, по мнению учёных Непала, лучше было бы вообще не просыпаться в течении суток, или спать в рабочие дни не менее 20-22 часов.
Читать запись полностью »
00:40 21.07.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> А они есть, вы просто ими не интересуетесь.
idealist писал(а) в ответ на :
> К неожиданным выводам пришли непальские учёные, уже более 30 лет изучающие европейскую трудовую дисциплину и одну из самых распространённых проблем работников офисного труда – бессонницы на рабочем месте.
> вообще, человек счастливый и удовлетворённый - это цивилизационный тупик) > какой прок мне от счастливых непальцев? они придумают новый источник энергии? может напишут литературный шедевр? музыкальный? какой-нибудь?
> нет. > они просто счастливы. трахаются, кушают, работают, отдыхают. > Живут себе)) Скучно)))
Согласен с Вами. Образование, Культура и прочее - это дороги к несчастью. Это как лень - один из источников прогресса. Впрочем, все это философские темы...
я же говорю - коммунистам не повезло с планетой!))) 