>Но почему вы не считаете поиск и достижение обоюдной выгоды с Россией противореит пророссийской ориентации политика?
Противоречия нет, поскольку само словосочетание "пророссийский политик" в том смысле, в котором его употребляют (друг России) несколько абсурдно.)) Это какой-то политический камикадзе. Политик заботится в первую очередь либо о своем кошельке, либо о своей стране.
Я так понимаю, что пророссийским политиком на практике можно называть товарища, который желает добиться каких-либо результатов, вовлекая в свою деятельность Россию, либо учитывая ее внешнюю политику. Но такой "товарищ" не обязательно должен быть русофилом.)) Он просто пользуется. Также как страны, которые во времена СССР получали от партии материальную помощь, не стоит называть просоветскими. В данном случае правильнее сказать "пиявки".))
Крысолов затронул тему Украины. Ну давайте посмотрим... Мне, как гражданину России, зачастую не нравятся определенные поступки и высказывания украинских политиков, но я понимаю, что они руководят своей страной. Отдельной от РФ. Может неумело, может иногда смешно, или раздражающе... "не играйте с пианистом, стреляет как умеет")) Но Москва тоже не сразу строилась. Они учатся. Поэтому разделение Ющенко/Януковичей на прозападных/пророссийских мне кажется странным. Они там все проукраинские, если, конечно, с головой дружат.))
23:02 23.09.2011
Ruf писал(а) в ответ на :
> Крысолов затронул тему Украины. Ну давайте посмотрим... Мне, как гражданину России, зачастую не нравятся определенные поступки и высказывания украинских политиков, но я понимаю, что они руководят своей страной. Отдельной от РФ. Может неумело, может иногда смешно, или раздражающе... "не играйте с пианистом, стреляет как умеет")) Но Москва тоже не сразу строилась. Они учатся. Поэтому разделение Ющенко/Януковичей на прозападных/пророссийских мне кажется странным. Они там все проукраинские, если, конечно, с головой дружат.))
Не дружат, но всё равно хорошо, что существуют адекватные мнения по данному вопросу.
23:12 23.09.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> А не кажется ли вам, что Граф Гото действовал во благо Японии? =)
Я это и подчёркивал. А разве это противоречит его пророссийской ориентации? Крысолов писал(а) в ответ на :
> Не совсем.)) Несмотря на свои выкрутасы, Ющенко поддерживал с Россией деловые отношения. Янукович претендует на "дружбу", которая всегда оборачивается для нас только убытками и неприятностями. > Обычные лидеры сопредельных государств, в отличие от "друзей", предсказуемы. У них свои интересы (иногда и противоположные), а "пророссийские" типа Бацьки - непредсказуемы, как истеричные дЕвицы. То ли в постель положат, то ли по роже надают. > Если мы договоримся о чем-то с "русофобской" Прибалтикой или Польшей, это, скорее всего, останется в силе. А Украина с Беларусью до сих пор преподносят сюрпризы.))
Не знаю какие такие деловые отношения поддерживал с нами Ющенко, но когда украинцы то посылали грузинам зенитные комплексы, то оскорбляли ветеранов ВОВ, то вышвыривали из страны наших туристов по надуманным обвинениям в шпионаже, то ещё какую-нить пакость выдумывали, нормальными наши отношения назвать было нельзя. Цена дружбы Януковича - вытащить Украину из той ямы, куда её завели предшественники. В какой-то мере я его понимаю и одобряю, но и наша нынешняя элита запросто так выручать Украину, способную потом выкинуть любые фортели, не хочет. И Путина с Медведевым в этом вопросе тоже можно понять. P.S. Как показала практика последних лет, заключать договоры с русофобскими Польшей и прибалтами в среднем выходит дороже, чем с относительно нейтральными странами Европы, такими как Германия, например. А кто перспективнее? Да и насчёт надёжности договоров с "русофобами" можно поспорить. Крысолов писал(а) в ответ на :
> Поэтому я и говорю, что Гото - прояпонский политик.)) А в Грузии, насколько я помню, не все так плохо сейчас. > Впрочем, Это уже их проблемы. Но тут нужно провести грань.
Граф Гото - японский патриот и прорусский политик. Никакого противоречия я в этом не вижу. А вы? Не совсем понял при чём тут Грузия? Крысолов писал(а) в ответ на :
> Есть те, кто ориентируются на Россию в своей внешней политике. Их, правда, осталось совсем немного, в том числе и нашими усилиями.
Вот такие политики и являются друзьями России. Во многом из-за деятельности перестройщиков, когда наша страна сдавала своих преданных союзников, демократов, которые в 90-е не могли проводить сколь-нибудь рациональную политику наш имидж пострадал. Впрочем и в предыдущие века Россия порой совершенно не умела ценить и сохранять своих друзей. Путин и Медведев что-то пытаются в этом отношении поменять, но их успехи в этом плане пока спорны. Крысолов писал(а) в ответ на :
> Есть другие, которые громогласно вещают о "дружбе" с Россией, но проявлять ее должны исключительно мы.
Когда с нами хотят "дружить" только ради того, чтобы получать от нас преференции, ничего не давая взамен - это ненормально. Крысолов писал(а) в ответ на :
> По-моему, эти эпизоды скорее относятся к человеческой порядочности, чем к политической направленности. Пророссийским это Батьку не делает.
Человеческая порядочность, отличающая Батьку (ну и белорусов конечно!) от некоторых наших соседей-русофобов, делает его куда более ценным партнёром для нашей страны, нежели тех же украинцев. Даже не учитывая, что экономика Белоруссии, несмотря на последние события, находится в куда более лучшем состоянии.
00:04 24.09.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> О пророссийских политиках.
Нет интересней темы, чем поспекулировать понятиями. Тем более что всё известно наперёд: Allax писал(а) в ответ на :
> Александр Третий говорил, что у России есть только 2 союзника - её армия и флот.
00:56 24.09.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
>> Александр Третий говорил, что у России есть только 2 союзника - её армия и флот.
Не, он имел в виду Путина с Медведевым, зная наперед, что армию и флот они развалят.
08:41 25.09.2011
Помнится был прекрасный "просоветский" политик Пол Потв Камбодже.Великий патриот Камбоджи.Кормил крокодилов людьми Оригинал ,чем-то похожий на Каддафи Ст роил свой социализм ,краснокхмерский .Потом СССР не знал как от этого чудовища откреститься .Так же ищут и всяких "пророссийских " политиков среди всяких уродов и маразматиков
09:19 25.09.2011
Зачем "ищут"????? Они давно сидят на русском бабле, объясняя народу, что его нет на - достойную жизнь своё отслуживших - на жизненноспасательные операции детям - на бесплатное лекарство при фатальных заболеваниях - на воспитание сирот - на обновление запущенного ЖКХ - на построение собственной экономики огромного и богатого государства - на бесплатное и качественное образование - на обеспечение рабочих мест окончившим ВУЗы - ................ Вместо этого уходит немерное количество денег на насилование выборами простаков, уверяя тех, что жизнь их замечательная, ведь столько наркоты, убийственного алкоголя страна ещё не видала.
Кстати, история с каждым десятилетием оправдывает Сталина, ведь 37-38 годы спасали именно от "путинга", при котором не было бы победы над фашизмом. У каждого космополита негосударственное мышление, в них превалируют цели личного обогащения себя и стаи, а поскольку морально раскрепащённые и разнузданные, они способны принести в жертву ради своей цели коренное население страны. Что и делают запросто на сей день!
11:16 25.09.2011
Ruf писал(а) в ответ на :
> Противоречия нет, поскольку само словосочетание "пророссийский политик" в том смысле, в котором его употребляют (друг России) несколько абсурдно.)) Это какой-то политический камикадзе. Политик заботится в первую очередь либо о своем кошельке, либо о своей стране.
Ничего плохого в том, чтобы он в 3 очередь думал о нашей стране, я не вижу. Ruf писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю, что пророссийским политиком на практике можно называть товарища, который желает добиться каких-либо результатов, вовлекая в свою деятельность Россию, либо учитывая ее внешнюю политику. Но такой "товарищ" не обязательно должен быть русофилом.)) Он просто пользуется. Также как страны, которые во времена СССР получали от партии материальную помощь, не стоит называть просоветскими. В данном случае правильнее сказать "пиявки".))
Я под пророссийским политиком подразумеваю несколько иное. О чём уже писал в своём первом посте на эту тему. Ruf писал(а) в ответ на :
> Крысолов затронул тему Украины. Ну давайте посмотрим... Мне, как гражданину России, зачастую не нравятся определенные поступки и высказывания украинских политиков, но я понимаю, что они руководят своей страной. Отдельной от РФ. Может неумело, может иногда смешно, или раздражающе... "не играйте с пианистом, стреляет как умеет")) Но Москва тоже не сразу строилась. Они учатся. Поэтому разделение Ющенко/Януковичей на прозападных/пророссийских мне кажется странным. Они там все проукраинские, если, конечно, с головой дружат.))
Я уже писал, что пророссийский политик и патриот своей страны - вовсе не противоречат друг другу. И приводил примеры такого политика. По поводу Украины - это тема отдельного разговора. Я вовсе не требую, чтобы пророссийские политики на Украине (и где-либо ещё) делали для нас какие-то преференции в ущерб своей стране. Но наши отношения со страной, режим которой устраивает неспровоцированные русофобские выпады и провокации, согласитесь, нормальными быть не могут. Sioncom писал(а) в ответ на :
> Помнится был прекрасный "просоветский" политик Пол Пот
Помнится также был не менее прекрасный Анастасио Сомоса, про которого амеры говорили " Пусть это будет сукин сын, лишь бы наш сукин сын". Я уж молчу про Пиночета...
23:01 25.09.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Ничего плохого в том, чтобы он в 3 очередь думал о нашей стране, я не вижу.
Я тоже. Хотя думать можно разное.)) Приведите тогда пример такого политика в современности. От этого уже можно будет отталкиваться. Я затрудняюсь.
00:27 26.09.2011
Руфус, он не о Вашей стране заботится, он Россию топит.
10:38 26.09.2011
Ruf писал(а) в ответ на :
>Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего плохого в том, чтобы он в 3 очередь думал о нашей стране, я не вижу. > > Я тоже. Хотя думать можно разное.)) Приведите тогда пример такого политика в современности. От этого уже можно будет отталкиваться. Я затрудняюсь.
Таким политиком, на мой взгляд, был Аскар Акаев в Киргизии, пока его не свергли в результате тюльпановой революции (инспирированной США, о чём не говорил только ленивый). Для ознакомления можете прочитать его интервью: См. Весьма интересен в этом плане Вазген Липаритович Авагян (бывший советник Правительства Армении по экономическим и торгово-индустриальным вопросам), чья конференция проходит сейчас на Большом Форуме. ( См. http############orgforumindexphptopic1615580да простит меня модератор за ссылку на конкурирующий ресурс. В общем друзья у России есть, вот только надо уметь их разглядеть (и вовремя поддержать). P.S. Сорри, ссылки на "конкурента" вырезаются автоматически. Поищите сами, если интересно. Оптимист писал(а) в ответ на :
>Руфус, он не о Вашей стране заботится, он Россию топит.
К чему такие нападки, оптимист
10:55 26.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Ты не относишься к России, как к своему Отечеству, для тебе подобных она дойная корова.
11:11 26.09.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Ты не относишься к России, как к своему Отечеству, для тебе подобных она дойная корова.
Помнится мы с Вами на брудершафт не пили, так что тыкать не надо. И на чём же основаны эти ваши суждения? В отличие от некоторых (не будем показывать пальцем) мы - сталинисты - свегда были есть и будем патриотами своей страны.
11:28 26.09.2011
Основаны на ВАШЕМ равнодушии к откровенным плутам, безпамятно вошедших в роль государей.
11:37 26.09.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Основаны на ВАШЕМ равнодушии к откровенным плутам, безпамятно вошедших в роль государей.
К кому именно, позвольте спросить, я чересчур равнодушен? Вам не кажется, что мои симпатии/антипатии (а уж тем более равнодушие) - это моё личное дело?
