Не так давно (когда у соседних стран один за другим менялись режимы) можно было услышать такое чудесное сочетание "пророссийский политик". Мне всегда было любопытно, что же это за чудо такое? В число "пророссийских" попадали самые разные личности из стран ближнего и дальнего зарубежья. Самый яркий пример - Янукович. Вот уж кто, казалось бы, пророссийский в доску. И русский язык обещал вторым государственным, и газ-нефть покупал охотно, и "оранжевых" потеснил. Чем не идеал?))
Оказалось - не идеал. Потому что у поклонника "Анны Ахметовой" есть своя страна, которой надо худо-бедно управлять. Там выясняется, что русский язык вводить - муторно и невыгодно (для пиара), энергоресурсы "по дружбе" продавать не собираются, а прежних отношений нема. И вот, пророссийский Янукович уже грозит нам кулачком, обещает перекрыть трубу, да и с флотом нашим как-то не здорово получается.
Выходит, проФФесор не пророссийский политик? Может, все-таки, проукраинский?)) Ведь если бы он ставил Россию выше Украины (правда, едва ли выше своих интересов), для него нашлось бы другое название - предатель. Неужели ж выходит, что идеал зарубежного лидера для нас это тот, кто предает свою Родину?)) В теории - да.
На практике выходит по-другому. Большинство "пророссийских" используют этот ярлычок по своему усмотрению, чтобы не лезли во внутренние дела, да и деньгу подбрасывали. Некоторые, при этом, встают в горделивую позу (как Бацька), говоря о защите рубежей и общих врагах. Не знаю, что находили пророссийского в Фиделе, Ким Чен Ире или Каддафи (видно, российские деньги и российскую же военную технику), но, по моему мнению, они для нас не сделали ни черта. Впрочем, что они могли бы сделать? Экспортировать в Россию сахар-чучхе-ислам? Едва ли. Думаю, в сахаре у нас недостатка нет... Не говоря уж об остальном.
Так что, черт побери, мешало нам раньше отбросить ярлык "он за наших" (или хуже - "он против Запада") и начать общаться с соседями с прагматической позиции? Менталитет, видимо.)) А может, принцип "мы в ответе за тех, кого приручили".
К счастью, я все реже слышу эту лабуду про "пророссийских" как из СМИ, так и из уст населения России, хотя количество любителей Бацьки (как и Муамара нашего Каддафи) все равно зашкаливает. Впрочем, это их дело...
13:43 22.09.2011
Чтобы не страдать от халявщиков и одновременно им помогать, следует сделать рубль мировым платежным средством и печатать его его количество на своё усмотрение. Тогда все волки будут сыты и овцы целы. Можно, конечно, не помогать, но тогда откажись от претензий на самый высокий удельный вес в мире.
14:08 22.09.2011
Какой ты "крысолов" когда крысу от хомячка и суслика отличить не можешь? Аника-воин.
16:14 22.09.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Выходит, проФФесор не пророссийский политик? Может, все-таки, проукраинский?))
Процентов на 20, не более того. На остальные 80- проахметовский. Это образно говоря, там не один Ахметов.))) Вообще, "пророссийскость" того или иного импортного политика- аццкий бред. Если спросить сторонников "пророссийскости"- в чём она должна заключаться, то я уверен- они сами не ответят.)))))))) Всё енто отрыжки имперские.))
16:16 22.09.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> На остальные 80- проахметовский. Это образно говоря, там не один Ахметов.)))
последнее время стал по иному относиться к таким людям как Ахметов, Керимов, Усманов, Потанин. Что б я так жил
12:55 23.09.2011
ну и морда у тебя,справедливый
19:43 23.09.2011
Крысолов, вы хорошо пишете, жаль ваши умные мысли перемешиваются в такой винегрет, что их не разобрать. Теперь по пунктам: 1. Пророссийский политик - политик, чьи симпатии и чья деятельность объективно способствуют интересам России и российского народа. Например Граф Гото, чьими усилиями были установлены советско-японские дипломатические и экономические соглашения в 20-х годах ХХ века, и по поводу смерти которого Сталин сказал, что Россия лишилась своего самого лучшего друга в Японии. 2. По поводу Януковича. Это до Майдана Украина имела свободу выбора: с Западом (скорее с США, т.к. той же Европе Ющенко со своим "Мы вступим в Евросоюз, хочет того Европа или нет" сулил ещё больший геморрой, чем нам) ей быть или с нами. И выбрала (не важно как и почему) Запад. Но политика Ющенко обанкротилась (США, получившим от него сиюминутные политические выгоды, он в конце концов оказался не нужен, Европе тем более), и пришлось делать шаг назад - отдать власть пророссийскому Януковичу, с тем чтобы он вытащил страну из той ямы, куда её завели его предшественники. И вытаскивать он её хочет за счёт России (а другого выхода-то у него нет), с чем уже наши не совсем согласны. Отсюда и возникают все проблемы. 3. Пророссийский политик вовсе не обязан быть предателем своей страны (в отличие от проамериканских, зачастую сдававших интересы своих стран ради "дружбы" с США, в чём они сами нередко признавались). Того же Гото ни один японец предателем не назовёт. 4. По поводу Батьки, он, в зависимости от колебаний политики, будет сколько угодно хвалить или ругать (на радость врагам наших стран) Путина и Медведева, но при нём никогда не будут называть наших советских солдат оккупантами, проводить парады СС-цев и полицаев, сносить памятники, оскорблять ветеранов ВОВ, дискриминировать русских или насильно выкидывать российских туристов из страны по надуманным обвинениям в шпионаже и т.п.
19:46 23.09.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Не так давно (когда у соседних стран один за другим менялись режимы) можно было услышать такое чудесное сочетание "пророссийский политик". Мне всегда было любопытно, что же это за чудо такое?
Думаю что например президента Казахстана можно назвать пророссийским политиком
20:28 23.09.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> 1. Пророссийский политик - политик, чьи симпатии и чья деятельность объективно способствуют интересам России и российского народа.
Мне понравилось про "объективно соответствуют".)) Ребятки.... если политиков РФ назвать "пророссийскими" можно с большой натяжкой, то чего вы хотите от других стран... Сегодня "пророссийским" политиком можно считать того, кто лоялен российским властным элитам и действует исходя из интересов этих элит... типичный пример: Рус писал(а) в ответ на :
> президента Казахстана
насколько мне известно русские в Казахстане не в шоколаде, отнюдь..))))))) Однако, сабжа приводят в пример.))))
20:33 23.09.2011
Allax писал(а) в ответ на :
>Пророссийский политик - политик, чьи симпатии и чья деятельность объективно способствуют интересам России и российского народа.
В наше время пророссийский политик может быть только в России.)) Все остальные - это так, временно совпавшие интересы. Даже с точки зрения здравого смысла не понятно почему гражданин другой страны должен любить эту )) Россию, а не свою.
20:54 23.09.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Мне понравилось про "объективно соответствуют".))
Не соответствуют а способствуют. Прошу не перевирать мои слова... chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Ребятки.... если политиков РФ назвать "пророссийскими" можно с большой натяжкой, то чего вы хотите от других стран...
Не со всеми политиками нам повезло, согласен. Сам бы с удовольствием некоторых на нары отправил с конфискацией всего имущества. Насчёт других стран - если они и их политики не дружественны к моей стране, то какое они имеют право требовать дружественности, например "дружеских цен" на наши товары и "дружественных пошлин" на свои, от России вообще и меня в частности? Ruf писал(а) в ответ на :
> В наше время пророссийский политик может быть только в России.)) Все остальные - это так, временно совпавшие интересы. Даже с точки зрения здравого смысла не понятно почему гражданин другой страны должен любить эту )) Россию, а не свою.
Я уже приводил пример политика, которому любовь к России не мешала быть патриотом своей страны. Обоюдную выгоду между странами можно найти всегда, другое дело, что не всем этого хочется.
21:03 23.09.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Я уже приводил пример политика, которому любовь к России не мешала быть патриотом своей страны. Обоюдную выгоду между странами можно найти всегда, другое дело, что не всем этого хочется.
Я Вас понял. Но обоюдная выгода это не тоже самое, что про(в данном случае)российская позиция. Без серьезных оснований заработать деньги только глупый откажется.))) А касательно примера... я специально написал "в наше время". Не сравнивайте 20-е годы прошлого века и "сейчас". Это тогда можно было быть "другом" императора Японии или короля Великобритании. Сейчас только деловым партнером... Утрирую конечно, но суть такова, что стран-друзей и, соответственно, политиков-друзей теперь нет.)))
21:17 23.09.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> 1. Пророссийский политик - политик, чьи симпатии и чья деятельность объективно способствуют интересам России и российского народа. Например Граф Гото, чьими усилиями были установлены советско-японские дипломатические и экономические соглашения в 20-х годах ХХ века, и по поводу смерти которого Сталин сказал, что Россия лишилась своего самого лучшего друга в Японии. >
А не кажется ли вам, что Граф Гото действовал во благо Японии? =)
Allax писал(а) в ответ на :
> Отсюда и возникают все проблемы.
Не совсем.)) Несмотря на свои выкрутасы, Ющенко поддерживал с Россией деловые отношения. Янукович претендует на "дружбу", которая всегда оборачивается для нас только убытками и неприятностями. Обычные лидеры сопредельных государств, в отличие от "друзей", предсказуемы. У них свои интересы (иногда и противоположные), а "пророссийские" типа Бацьки - непредсказуемы, как истеричные дЕвицы. То ли в постель положат, то ли по роже надают. Если мы договоримся о чем-то с "русофобской" Прибалтикой или Польшей, это, скорее всего, останется в силе. А Украина с Беларусью до сих пор преподносят сюрпризы.))
Allax писал(а) в ответ на :
> 3. Пророссийский политик вовсе не обязан быть предателем своей страны (в отличие от проамериканских, зачастую сдававших интересы своих стран ради "дружбы" с США, в чём они сами нередко признавались). Того же Гото ни один японец предателем не назовёт. >
Поэтому я и говорю, что Гото - прояпонский политик.)) А в Грузии, насколько я помню, не все так плохо сейчас.
Впрочем, Это уже их проблемы. Но тут нужно провести грань. Есть те, кто ориентируются на Россию в своей внешней политике. Их, правда, осталось совсем немного, в том числе и нашими усилиями. Есть другие, которые громогласно вещают о "дружбе" с Россией, но проявлять ее должны исключительно мы.
Allax писал(а) в ответ на :
> 4. По поводу Батьки, он, в зависимости от колебаний политики, будет сколько угодно хвалить или ругать (на радость врагам наших стран) Путина и Медведева, но при нём никогда не будут называть наших советских солдат оккупантами, проводить парады СС-цев и полицаев, сносить памятники, оскорблять ветеранов ВОВ, дискриминировать русских или насильно выкидывать российских туристов из страны по надуманным обвинениям в шпионаже и т.п. >
По-моему, эти эпизоды скорее относятся к человеческой порядочности, чем к политической направленности. Пророссийским это Батьку не делает.
22:22 23.09.2011
Обращайся со своими типичными проблемами к своему племени. Носишься по чужим странам, многого, естественно, не понимая. Зачем чужих кормить русским, когда свои не сыты.
22:27 23.09.2011
Ruf писал(а) в ответ на :
> Я Вас понял. Но обоюдная выгода это не тоже самое, что про(в данном случае)российская позиция. Без серьезных оснований заработать деньги только глупый откажется.))) А касательно примера... я специально написал "в наше время". Не сравнивайте 20-е годы прошлого века и "сейчас". Это тогда можно было быть "другом" императора Японии или короля Великобритании. Сейчас только деловым партнером... Утрирую конечно, но суть такова, что стран-друзей и, соответственно, политиков-друзей теперь нет.)))
Ничего не ново под Луной))) Ещё Александр Третий говорил, что у России есть только 2 союзника - её армия и флот. Но почему вы не считаете поиск и достижение обоюдной выгоды с Россией противореит пророссийской ориентации политика?
