>Не я заявлял и продолжают заявлять что в СССР нет секса, наркоманов, проституток и воров.
А тебе ЭТОГО - никто и не утверждает... тебе лишь говорят, что за 20 лет, прошедших с момента КРУШЕНИЯ СССР - "наркоманов, проституток и воров" стало В СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ. В то время, как за 20 лет, прошедших с момента ОБРАЗОВАНИЯ СССР - "наркоманов, проституток и воров" стало В СОТНИ РАЗ МЕНЬШЕ! "Ты чо - в натуре не острый?" - или всего лишь прикидываешься, jononix?
12:33 27.07.2011
Так, а гдеже обещанная статистика ? Пока только сотни, миллионы и прочий бездоказательный треп.
13:12 27.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не я заявлял и продолжают заявлять что в СССР нет секса, наркоманов, проституток и воров.
>А тебе ЭТОГО - никто и не утверждает... тебе лишь говорят, что за 20 лет, прошедших с момента КРУШЕНИЯ СССР - "наркоманов, проституток и воров" стало В СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ. В то время, как за 20 лет, прошедших с момента ОБРАЗОВАНИЯ СССР - "наркоманов, проституток и воров" стало В СОТНИ РАЗ МЕНЬШЕ! > "Ты чо - в натуре не острый?" - или всего лишь прикидываешься, jononix?
Сусер скорее всег не острый это ты
Тут ужо давно выяснили что это утверждение слегка не имеет доказательств в виде статистических данных. Кроме того помня о том что в СССР изобрели интересный (как вы сами выразились) способ борьбы с наркоманией и наркоторговлей (не зарегестрирован - значит не наркоман) я думаю что абсолютным цифры установить истину не помогут.
Потому я и предположил что факт занижения числа наркоманов в СССР можно увидеть по динамике изменения числа этих наркоманов скажем с 1980 по 2000 годы.
Но вам Сусер- терраватчик этого не понять
14:59 27.07.2011
Зачем такие далекие сравнения. Возьмем мой городок с населением 60 тысяч. Период 1970г. – 1991г. и 1991г. – 2011г. За 20 лет советской власти или так называемого "совка " было построено около 200 пяти-девятиэтажных домов, почти 16000 семей получили бесплатное жилье, в том числе и мои родители, после трехлетнего проживания в общаге. Построено 4 школы на 1200 учеников каждая, полтора десятка детских садов и ясель, современный по тем меркам кинотеатр, новый современный универмаг, два стадиона, спортивный комплекс, откуда вышли даже чемпионы мира по самбо, коттеджный микрорайон, примерно 50 штук коттеджей. Кредит под строительство 25000 советских рублей беспроцентный на 25 лет. Поселок около 20 пятиэтажных домов для работников построенного крупного комплекса по выращиванию свиней. В начале девяностых достроились МЖК и дома что были заложены ранее. За период 1991г. – 2011г построено одна пятиэтажка, строилась лет 12, четыре девятиэтажки, две из них еще строятся. Построено туева куча магазинов, кафе и ресторанов, а также ночных клубов и казино ( гуляй голытьба). Реконструкция школы построенной еще до ВОВ. Восстановление церквей и монастыря. Ну и конечно строительство жилья после пожаров 2010. В 2008 градообразующий завод спонсировал городу 300 миллионов долларов на развитие. Ну и положили брусчатку, разбили цветники, построили пятиэтажную гостиницу, где номер стоит 8000 руб в сутки, реконструировали стадион (один), обложили, сайдингом двухэтажные деревянные дома 50г выпуска, что-то подкрасили, где-то забор поставили и … деньги кончились. А как у вас? В городах до 100 тыс населения. Мой город на
19:03 27.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> > А количество населения в расчётах учитывалось?
Несомненно учитывалось. Количество было приведено в соответствии к настоящему. А иначе объективность была бы утрачена.
21:01 27.07.2011
А какая нам разница что и как учитывалось? Интересно было почитать, но мы и без статистики знаем что в россиянии стало жить хуже. И хуже не столько экономически, материально сколько тяжелее стало существовать морально в этом безнравственном мире. Можно представить это как что-то похожее на биоритмы - материальные возможности возросли и тут-же исчезла мораль и нравственность. Получается что продали их за серебренники - черепки. И кстати, пример с ответственностью за педофилию тут хороший показатель - протолкнули слуги народа для себя закончик чтобы в баньку помоложе гетер таскать. Вот вам и моральный облик законодателя. А каким должно быть общество тогда? Только вот почему не с 17 года а с 20-го. За эти 2 года большевички столько наубивали, наблудили и наворовали что последующий прогресс полностью компенсирует. Тому пример и есть те самые 90-10 годы. Как только большевики устранились, оказалось что мы лишены способности к самостоятельности и бродим за пустышкой как телята за пальцем , чего до 17 года не наблюдалось. Неграмотный тогда русский мужик имел своё разумение да и элита тоже своя была. Вот это-то и убивали в 17 - 20.
22:11 27.07.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> > Только вот почему не с 17 года а с 20-го. За эти 2 года большевички столько наубивали, наблудили и наворовали что последующий прогресс полностью компенсирует. Тому пример и есть те самые 90-10 годы. Как только большевики устранились, оказалось что мы лишены способности к самостоятельности и бродим за пустышкой как телята за пальцем , чего до 17 года не наблюдалось. Неграмотный тогда русский мужик имел своё разумение да и элита тоже своя была. Вот это-то и убивали в 17 - 20.
Прошу вас прокомментировать следующие строки: В середине 90-х у Ельцина возникли проблемы с выборами, его рейтинг упал. На тот момент, примерно с 1994 г., наша православная церковь уже занималась распределением иностранной гумманитарной помощи, часть которой, как выяснилось, шла в виде спиртного и табака. С 1996 г. Ельцин дал указание о разрешении православной церкви беспошлинно ввозить и продавать водку и сигареты. Фактически церковь обогащалась за счёт того, что спивался и скуривался народ. Затем, с 1998 г. и по 2007 г. в милиции был учреждён и работал антикварный отдел (он и сейчас существует, но в меньшей численности). Дело в том, что с 1997 г. и дальше шёл неимоверный вал краж и грабежей культурных ценностей. Были обворованы практически все церкви на территории страны. Массово похищались и вывозились из страны старинные иконы. В настоящее время, в связи с возросшим в цене рынком земли, некоторые монастыри, церкви и приходы судятся с проживающими рядом гражданами относительно границ земельных участков, сервитутов и т.д. В судах церковники используют документы о предоставлении и выделении земельных участков им, датированные 50-ми и 70-ми годами, то есть в период СССР. Некоторые земельные участки выбывали из распоряжения церкви, так как та отказывалась от использования столь большого количества земли в пользу отдельных граждан (небезвозмездно конечно). Монастыри зачастую служат хорошим местом для сокрытия преступников, находящихся в розыске. Паства, несущая послушание, работает там бесплатно, то есть нет, - за еду и кров. Ну так как? Я о поведении церкви в наши, свободные для неё времена. Я о поведении исключительно церковных деятелей. Выходит, что в советское время иконы не разворовывались, а сохранялись и страна советов предоставляла в безвозмездное пользование церковникам огромные земельные площади...
22:21 27.07.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> > Вот это-то и убивали в 17 - 20.
Я большевик. Я никогда и никого не убивал. Вообще преступлений не совершал. Но доведись мне расправиться с ельциным и его бандой - с удовольствием бы растрелял. Жаль, что пытать не умею, а то бы ещё и заставил помучаться. Почему царь Ельцин и его свита заслуживают мучительной смерти? Точно также в первые годы своей власти рассуждали большевики. Слишком много страданий для народа принесла та никчёмная власть. Это сейчас, ради её оправдания искусственно создают слухи о якобы шпионстве Ленина, мировом глобальном еврействе и т.д., в духе конспирологии. Наша власть ищет точки своей опоры в прошлом РИ. Власть пытается создать видимость своей легитимности и окончательно, бесповоротно решить вопрос собственности. А в то далёкое время Ленин и его сподвижники были всего лишь обычными идеалистами - романтиками, воспользовавшимися слабостью властей. И им пришлось противостоять интервенции и белому террору. А как тут иначе? Иначе власть в руках не удержать? Или Ельцин был прав, растреливая людей и Белый дом?
22:22 27.07.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> А какая нам разница что и как учитывалось?
Большая. Иначе как узнать - действительно ли в 100 раз все хуже стало. А может только в 10. А может наоборот в 2 раза лучше.
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Интересно было почитать, но мы и без статистики знаем что в россиянии стало жить хуже.
Мы это кто? Лично Мы этого не знаем. Более того, принимая во внимание Ваш уровень аргументации, Мы знаем наоборот - в Росии жить лучше чем в СССР. Sergey640 писал(а) в ответ на :
> тяжелее стало существовать морально в этом безнравственном мире.
Он ровно такой же нравственный как и мир СССР - люди те же, система управления та же. Тока вывески слегка подрехтовали. А вобще моральная сторона дела - это личное. Мне например что тогда, что сейчас морально легко. Я не воррую, я работаю, законов не нарушаю. Тока сейчас я ещё и тем что люблю могу спокойно заниматься - так что как говорил один усачь - жить стало лучше, жить стало веселее.
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Можно представить это как что-то похожее на биоритмы - материальные возможности возросли и тут-же исчезла мораль и нравственность.
У номальных людей это не связанно ни как. А если у высокодуховных и высокоморальных граждан бывшего СССР это имеет именно такую связь - то......выводы делайте сами о том как искалечил людей СССР.
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> И кстати, пример с ответственностью за педофилию тут хороший показатель - протолкнули слуги народа для себя закончик чтобы в баньку помоложе гетер таскать. Вот вам и моральный облик законодателя. А каким должно быть общество тогда?
И что же это за закончик такой?
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Только вот почему не с 17 года а с 20-го. За эти 2 года большевички столько наубивали, наблудили и наворовали что последующий прогресс полностью компенсирует. Тому пример и есть те самые 90-10 годы. Как только большевики устранились, оказалось что мы лишены способности к самостоятельности и бродим за пустышкой как телята за пальцем , чего до 17 года не наблюдалось. Неграмотный тогда русский мужик имел своё разумение да и элита тоже своя была. Вот это-то и убивали в 17 - 20.
А вот с этим согласен.
22:29 27.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Ну так как? Я о поведении церкви в наши, свободные для неё времена. Я о поведении исключительно церковных деятелей. Выходит, что в советское время иконы не разворовывались, а сохранялись и страна советов предоставляла в безвозмездное пользование церковникам огромные земельные площади...
ВА индустриализацию на что проводил И.В. Сталин.
Как раз с 1920 и по 1940 из СССР больше всего ценностей и вывозилось. Откуда по Вашему на мировых аукционах сейчас столько икон, картин, крестов и яиц фаберже? Ага...именно от того что коммуняги все очень быстро распродавать начали. Есть даже такой кино европейское (комедия) 30-х годов, о том как коммуняги приехали в Приж цацки царской семьи продавать. Посмотрите - очень интересно. кино не про политику - а про любовь - но очень живо показывает что продажа ценностей тогда носила массовый характер. Этому кстати и архивные документы есть.
А уж потом то конечно - после войны просто стыдно было не начать сохранять то, что ещё осталось. Да и землю можно выделить - её че мало что ли. Темболее что к 50-7- годам на этой земле уже ничего не осталось.
22:31 27.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Сравнение 1920 - 1941 и 1990 - 2011
В эти периоды страной правили разные режимы с разными возможностями
22:35 27.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Я большевик. Я никогда и никого не убивал.
Это хорошо.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Но доведись мне расправиться с ельциным и его бандой - с удовольствием бы растрелял. Жаль, что пытать не умею, а то бы ещё и заставил помучаться.
правильно с чего то начинать надо. Все сначала по немногу начинали. Зато потом.....
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Почему царь Ельцин и его свита заслуживают мучительной смерти? > Точно также в первые годы своей власти рассуждали большевики.
у нормальных людей ответов нет. У большивиков нашелся.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Слишком много страданий для народа принесла та никчёмная власть.
А факты тех неимоверных страданий есть?
Или жить в страхе при Сталине было по вашему значительно лучше?
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Это сейчас, ради её оправдания искусственно создают слухи о якобы шпионстве Ленина, мировом глобальном еврействе и т.д., в духе конспирологии.
Так коммуняги сами ещё те конспирологи.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Наша власть ищет точки своей опоры в прошлом РИ. Власть пытается создать видимость своей легитимности и окончательно, бесповоротно решить вопрос собственности.
Власть легитимна полностью - большинство голосовало за неё. А собственность - это тот вопрос который надо дейстчвительно решить окончательно.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> А в то далёкое время Ленин и его сподвижники были всего лишь обычными идеалистами - романтиками, воспользовавшимися слабостью властей. И им пришлось противостоять интервенции и белому террору. А как тут иначе? Иначе власть в руках не удержать? > Или Ельцин был прав, растреливая людей и Белый дом?
А вот этого поворота ваще никому не понять.
22:36 27.07.2011
РУС писал(а) в ответ на :
> В эти периоды страной правили разные режимы с разными возможностями
> Большая. Иначе как узнать - действительно ли в 100 раз все хуже стало. > А может только в 10. А может наоборот в 2 раза лучше. >
Ну а ты приведи свои расчёты. Интернет же у тебя есть. Я порылся в сети. Сморел статистику лишь по тяжким и особо тяжким. В 10 раз повышение. Кстати, численость правоохранительных органов по сравнению с советским периодом, повысилась, по-моему, в два раза. Немудрено почему милиция не справляется: преступность повысилась в десятки раз, а их численность всего лишь в два раза.
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> тяжелее стало существовать морально в этом безнравственном мире.
> > Он ровно такой же нравственный как и мир СССР - люди те же, система управления та же. Тока вывески слегка подрехтовали.
Ну да, только я помню, что в СССР вдоль дорог не стояли бабы из деревень, не торговали своим телом. И в деревнях колхозы работали, детские сады и школы. Преступность и наркомания были в десятки раз ниже. Это всё к вопросу о степени нравственности.
>> И кстати, пример с ответственностью за педофилию тут хороший показатель - протолкнули слуги народа для себя закончик чтобы в баньку помоложе гетер таскать. Вот вам и моральный облик законодателя. А каким должно быть общество тогда?
> > И что же это за закончик такой? >
А ты сравни УК РСФСР и УК РФ. Там увидишь педофилийную разницу Заметил, как снизилась уг.ответственность за изнасилование малолеток?
> > ВА индустриализацию на что проводил И.В. Сталин. >
> Как раз с 1920 и по 1940 из СССР больше всего ценностей и вывозилось. > Откуда по Вашему на мировых аукционах сейчас столько икон, картин, крестов и яиц фаберже? > Ага...именно от того что коммуняги все очень быстро распродавать начали.
Коммунисты сделали всё правильно и обосновано. Картинами и яйцами фабирже страну не накормишь. Нужен был прогресс. А где взять станки, трубы, технику? Вот как раз комуняки и занимались тем, что вкладывали деньги в развитие страны. Кстати, именно коммуняки затратили огромные деньги на постройку нефтепроводов и перерабатывающих заводов. И науку они подняли, несмотря на ошибки и перегибы, от которых, как известно, никто не был застрахован в любой стране мира.
А ваши ельцинцы в 90-е вывезли заграницу оставшиеся яйца фабирже, иконы, картины ... причём, основной вал культурных ценностей был украден. А вырученные деньги осели на счетах в банках. Страна-то лишь потерпела убытки.
