Частенько замечаю, что либералы и единоросы гадят на СССР используя сведения о периоде времени, очевидцев которого уже практически нет. Куча тенденциозно и однобоко подобранного материала с предвзятой оценкой предлагается нашему вниманию. Ну, чтож давайте оценим и сравним один из самых трудных этапов становления советского государства с этапом становления государства Россиянского.
Надеюсь, мы представляем какова была страна по состоянию на 1920 г. и какая стала к 1941 г. Очевидцы того, какая была страна к 1991 г. и какая стала к 2011 г. есть в наличии. Начнёмс
ЗЫ: понимаю, что подобные темы уже были и аскомину набили. Но как бы предметно такой темы ещё не было.
ЗЗЫ: Сравнение будет иметь лучшую показательность, если одновременно будут оцениваться темпы развития, состояние дел в других, развитых странах в предлагаемые периоды времени. Так нагляднее.
23:07 21.07.2011
Начну сам. Итак, начало: по состоянию на 1990 - 1991 г. наш Ельцин Б.Н. был в моде. Он разоблачал продпайки для партработников и т.д. (хотя сам впоследствии стал миллиардером за счёт ограбления страны). Можно сказать достаточно определённо, что подавляющее большинство с удовольствием проникалась сладостью этих речей и испытывало надежды на резкое увеличение своего благосостояния в результате предлагаемых либерально-демократических реформ. По состоянию на 1920-1921 г. страна была ещё расколота на два лагеря. Волна надежды на лучшее охватывало почти половину населения страны.
Промышленное положение экономики стран было существенно различным. К 1991 г. всё же существовали колхозы и совхозы, существовало масштабное животноводство, нефтепроводы, газопроводы, инфраструктура, крупные заводы и т.д. К 1921 г. такой промышленности страна не имела.
23:15 21.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> К 1921 г. такой промышленности страна не имела.
Тогда не забудьте про НЭП, как раз в те годы. А ведь военный коммунизм себя не оправдал, уже тогда. И так, НЭП и что было после него. Ждём-с .)
23:56 21.07.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
>
> Тогда не забудьте про НЭП, как раз в те годы. А ведь военный коммунизм себя не оправдал, уже тогда. И так, НЭП и что было после него. Ждём-с .)
Тут Вы правы. Но я жду выхода наших единоросов. Для затравки, ещё один сюжетик: ПРЕСТУПНОСТЬ. Послереволюционная преступность была огромной. Множество разных банд, множество группировок и даже беспризорность - были огромной проблемой страны. С 1991 г. уровень преступности подскочил в СТО РАЗ. Жуткая наркотизация населения.
За 10 лет советской власти преступность сократилась в сто раз. За 10 лет Россиянской власти преступность выросла в сто раз.
12:30 22.07.2011
А ещё вспомним об образовании. ЛикБез (ликвидация безграмотности). Советская власть по сути большинство населения страны научила читать и писать. И электрофикация - тоже достижение того времени.
А каково состояние образования за минувшие 20 лет?
20:24 22.07.2011
Сюда же до кучи вспомним уровень безработицы в минувшие 20 лет. А ещё алкоголизм и наркомания. Наркоманов тоже почти в сто раз больше чем в любом из советских периодов.
20:45 22.07.2011
Кавказский Еврей писал(а)
чисто ради объективности - за счет чего это было достигнуто. Бо просто так ничего не бывает.
01:42 23.07.2011
не забудьте про то, что страна до 26-го года Троцким, с молчаливого согласия Ленина была отдана в концессии западным кампаниям (фактически на разграбление). Давно не было бы России если бы не Сталин.
01:56 23.07.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) > > чисто ради объективности - за счет чего это было достигнуто. Бо просто так ничего не бывает.
В СССР - это исключительно за счет неимоверно напряжения сил всего народа, в условия глобального противодействия и военной агрессии. Эх. если бы СССР никто не мешал спокойно развиваться. Но пока существует Запад, Россия НИКОГДА не жить спокойно.
А Запад развился не только за счет своего труда, но более и за счет грабежа остального мира, включая частично дореволюционную Россию - сначала путем захвата и грабежа колоний и финансовыми методами, позже - с помощью печатного станка, неоколониализм так сказать, грабят страны не прямо, а через куплю-продажу богатств ограбляемых стран в обмен на крашеную бумагу, которые многие лохи считаю ДЕНЬГАМИ и ЦЕННОСТЬЮ , а ведь это просто крашеная бумага с портретами американских президентов!
11:15 24.07.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) > > чисто ради объективности - за счет чего это было достигнуто. Бо просто так ничего не бывает.
Вопрос цены Победы, цены прогресса, несомненно очень важен. Обстоятельства, условия и время предъявляют свою цену. А дальше возникает вопрос, готово ли общество, система власти, заплатить эту цену? Можно ли было советской власти пойти другим путём, не совершать столько ошибок и заплатить меньшую цену? Наверное, да, если рассуждать теоретически. Хотя в тот период времени новое государство было изгоем и засылка агентуры, вредительство шпионов и т.д. несомненно были. Есть такая поговорка: лес рубят - щепки летят. Наведение порядка стоит этих щепок. Вот, к примеру, знаменитый конструктор Королёв благодаря поддержки властей продвинулся и занял место в конструкторском бюро. Могло ли быть такое продвижение холопа в РИ? Скорее нет, да и образование он там не получил бы. Потом, по ложному доносу, Королёва упекли на золотые прииски, в лагеря. Спустя 4 года его вернули обратно в бюро со всеми почестями. Назначили руководителем. Он построил ракету и отправил на орбиту первый искусственный спутник. А затем полёт Гагарина и название в честь Королёва улиц в городах России. Написавшего на него ложный донос - растреляли во вторую волну репрессий. Получается, что сама советская власть исправила свои же ошибки.
А какова цена либерализма сейчас? Уничтоженная деревня. Миллионы трупов наших сограждан из-за деградации, нищеты, разврата, наркомании, беспредела, бандитизма... Миллионы обманутых, облганных. И каков результат? За что мы заплатили такую цену? А ведь в тюрьмах народу больше чем при совке.
Вот как Вы сами считаете, если на сегодняшний день набрать в следственные органы максимально возможное количество честных и порядочных профессионалов, с таким важным качеством, как совесть, а потом понизить требовательность к объёму улик для уголовного преследования, упростить систему правоохранения, то каков будет результат? Думаю, тогда тоже будут в тюрьмах сидеть те, кто давно заслужил такой участи, а не только бомжи и наркоманы. Будут ли перегибы? Конечно будут, ведь лес рубят - щепки летят. Или Вы полагаете, что в наше время нет невинно осужденных или упрятанных за решётку, оболганных по доносам? Нет заказных уголовных дел? Или нет посадки в тюрьму путём провокации ради "палок" - показателей раскрываемости? Есть! и вовсе не меньше чем в 30-х годах.
12:13 24.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Написавшего на него ложный донос - растреляли во вторую волну репрессий. > Получается, что сама советская власть исправила свои же ошибки.
...Великий Голод 1933 и не менее трагичный 1947....
...МИЛЛИОННЫ наших пленных....
...12.000 наших мальчиков за . ...ОДНУ СРАННУЮ, никому не нужную деревню Полунино под Ржевом....
.... а сколько было таких "полуниных"................... .???......... ......................................
12:17 24.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Конечно будут, ведь лес рубят - щепки летят.
Должно быть, для автора это ключевая фраза...
12:17 24.07.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ...12.000 наших мальчиков за . ...ОДНУ СРАННУЮ, никому не нужную деревню Полунино под Ржевом....
Ну это Вам она ненужная, а "мальчикам", видно, была нужная. Нашелся, стратег.
13:00 24.07.2011
Остап, в том-то и вопрос! Конечно были перегибы. И времена те были суровые. В других странах народ в канавах подыхал - и ничего. Вспомни США и кризис тех лет. Но ведь преодалели. Смогли пройти этот этап. Прогресс-то был реальный, ощутимый.
А вопрос-то не снимаете. Почему ты не считаешь жертвы, которые понесло общество за минувшие 20 лет? В тюрьмах народа не меньше, даже больше. Наркоманов больше даже не в десятки раз, а в сто раз! Преступность больше в сто раз! Народ мрёт как мухи. А сколько брошенных на произвол судьбы? Это ли не лагерная пыль? А где прогресс?
13:19 24.07.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...12.000 наших мальчиков за . ...ОДНУ СРАННУЮ, никому не нужную деревню Полунино под Ржевом....
>Ну это Вам она ненужная, а "мальчикам", видно, была нужная. > Нашелся, стратег.
....слушай ты....
НАШИХ с тобой пацанов ....МЕСЯЦ бросали в....ЛОБ, НА ПУЛЁМЁТЫ, БЕЗ НИКАКОЙ ПОДДЕРЖКИ....
...а если там лежит твой дед....?
Не ...ДОПЁРЛО....?
...12.000 за ....ОДНУ ДЕРЕВНЮ, к.т. немцы спокойно потом....ОСТАВИЛИ....
