>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Опять рыдаешь над чужой собственностью? >>>> >>>>>>>
>>>>>>> Проблема капитализма как раз в том, что заводы в частной [чужой] собственности, а выполняют общественную функцию. То есть выпускает общественно-значимую продукцию, платят общественно значимые налоги и другие платежи. >>>>>>> Если вы почитаете Ленина, то он это описывает важное противоречие капитализма, как противоречие между общественным характером производства, и частнокапиталистической формой присвоения. Если у вас сложности с пониманием этого противоречия, обращайтесь — я вам объясню популярно, доступно вам. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Капитализму требуется социалистический регулятор. >>>>>> Социализму — капиталистический. >>>>>> Как ни крути это две крайности Одной полноценной системы. >>>>> >>>>> Главный разрушитель экономики это прибыль. Прибыль это оборотные средства выведенные из производства пр его рентабельности. >>>> >>> >>>> Себестоимость шуруповёрта в Китае (к примеру) — 10 долларов, китаец согласен его собрать за тарелку риса. >>>> Вопрос — >>>> Сколько потребует за такую же работу россиянин, если границы с Китаем открыты?
>>> >>> В Китае зарплаты уже давно выше российских, ваши тезисы о тарелке риса устарели лет на 10. >>> Китайский рабочий получает значительно больше российского.
>> >> «Говоря более предметно о том, какая в Китае зарплата, следует учесть, что уровень оплаты труда в крупных городах, таких как Пекин или Шанхай, и провинциях (сельской местности) существенно отличается. Порой разница бывает колоссальной….».
>> >> Да, выпуская продукцию в 5−10 раз более дешёвую, чем цены в России — китайцы получают ЗП больше россиян. >> ЩАС!
>
>> О витрине китайской пропаганды мне известно поболее Вашего. >> В провинциях нанимают молодняк за 4000−5000 руб в мес (корм и проживание бесплатные), эти люди занимаются сборкой различной бытовой и др. техники. Процент таких «островков Щастья» зашкаливает за 70 от общего объёма китайского производства. >> Остальные 20−25% более-менее высокооплачиваемых «погоду не делают».
>Это данные 20летней давности. > > Средняя зарплата на 2018 год в Китае за месяц составляет 5995 юаней (59 000 рублей).
> Это официальные данные. > > Надо побыстрей постигать реальность, а то мы так и будем провальными идеями жить.
>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Опять рыдаешь над чужой собственностью? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Проблема капитализма как раз в том, что заводы в частной [чужой] собственности, а выполняют общественную функцию. То есть выпускает общественно-значимую продукцию, платят общественно значимые налоги и другие платежи. >>>>>>>> Если вы почитаете Ленина, то он это описывает важное противоречие капитализма, как противоречие между общественным характером производства, и частнокапиталистической формой присвоения. Если у вас сложности с пониманием этого противоречия, обращайтесь — я вам объясню популярно, доступно вам. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Капитализму требуется социалистический регулятор. >>>>>>> Социализму — капиталистический. >>>>>>> Как ни крути это две крайности Одной полноценной системы. >>>>>> >>>>>> Главный разрушитель экономики это прибыль. Прибыль это оборотные средства выведенные из производства пр его рентабельности. >>>>> >>>>
>>>>> Себестоимость шуруповёрта в Китае (к примеру) — 10 долларов, китаец согласен его собрать за тарелку риса. >>>>> Вопрос — >>>>> Сколько потребует за такую же работу россиянин, если границы с Китаем открыты?
>>>> В Китае зарплаты уже давно выше российских, ваши тезисы о тарелке риса устарели лет на 10.
>>>> Китайский рабочий получает значительно больше российского. >>> >>> «Говоря более предметно о том, какая в Китае зарплата, следует учесть, что уровень оплаты труда в крупных городах, таких как Пекин или Шанхай, и провинциях (сельской местности) существенно отличается. Порой разница бывает колоссальной….».
>>> Да, выпуская продукцию в 5−10 раз более дешёвую, чем цены в России — китайцы получают ЗП больше россиян. >>> ЩАС!
>>
>>> О витрине китайской пропаганды мне известно поболее Вашего. >>> В провинциях нанимают молодняк за 4000−5000 руб в мес (корм и проживание бесплатные), эти люди занимаются сборкой различной бытовой и др. техники. Процент таких «островков Щастья» зашкаливает за 70 от общего объёма китайского производства.
>>> Остальные 20−25% более-менее высокооплачиваемых «погоду не делают».
>>Это данные 20летней давности. >> >> Средняя зарплата на 2018 год в Китае за месяц составляет 5995 юаней (59 000 рублей).
>
>> Это официальные данные.
>> >> Надо побыстрей постигать реальность, а то мы так и будем провальными идеями жить.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Опять рыдаешь над чужой собственностью? >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Проблема капитализма как раз в том, что заводы в частной [чужой] собственности, а выполняют общественную функцию. То есть выпускает общественно-значимую продукцию, платят общественно значимые налоги и другие платежи. >>>>>>>>> Если вы почитаете Ленина, то он это описывает важное противоречие капитализма, как противоречие между общественным характером производства, и частнокапиталистической формой присвоения. Если у вас сложности с пониманием этого противоречия, обращайтесь — я вам объясню популярно, доступно вам. >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Капитализму требуется социалистический регулятор. >>>>>>>> Социализму — капиталистический. >>>>>>>> Как ни крути это две крайности Одной полноценной системы. >>>>>>> >>>>>>> Главный разрушитель экономики это прибыль. Прибыль это оборотные средства выведенные из производства пр его рентабельности. >>>>>> >>>>>
>>>>>> Себестоимость шуруповёрта в Китае (к примеру) — 10 долларов, китаец согласен его собрать за тарелку риса. >>>>>> Вопрос — >>>>>> Сколько потребует за такую же работу россиянин, если границы с Китаем открыты?
>>>>> >>>>> В Китае зарплаты уже давно выше российских, ваши тезисы о тарелке риса устарели лет на 10.
>>>>> Китайский рабочий получает значительно больше российского. >>>> >>>> «Говоря более предметно о том, какая в Китае зарплата, следует учесть, что уровень оплаты труда в крупных городах, таких как Пекин или Шанхай, и провинциях (сельской местности) существенно отличается. Порой разница бывает колоссальной….».
>>>> >>>> Да, выпуская продукцию в 5−10 раз более дешёвую, чем цены в России — китайцы получают ЗП больше россиян. >>>> ЩАС! >>> >>>> О витрине китайской пропаганды мне известно поболее Вашего. >>>> В провинциях нанимают молодняк за 4000−5000 руб в мес (корм и проживание бесплатные), эти люди занимаются сборкой различной бытовой и др. техники. Процент таких «островков Щастья» зашкаливает за 70 от общего объёма китайского производства. >>>> Остальные 20−25% более-менее высокооплачиваемых «погоду не делают».
>>> Это данные 20летней давности. >>> >>> Средняя зарплата на 2018 год в Китае за месяц составляет 5995 юаней (59 000 рублей).
>>
>>> Это официальные данные.
>>>
>>> Надо побыстрей постигать реальность, а то мы так и будем провальными идеями жить.
>> >> Да, да, конечно, хари кришна, хари рама…
> > хари путин
путин — харя
23:07 20.05.2019
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
>
23:23 20.05.2019
Процентов 95 закрывшихся заводов уже давно не приносили стране ничего кроме вреда, показывая своей работой, как именно работать нельзя и не надо. Можно было их, на радость врагам, тащить и дальше, постоянно давая кредиты и потом списывая их, как с колхозов и совхозов во времена СССР. Но подобное-полная глупость.Да и выпускаемой, аналогичной ихней,продукцией давно завален весь мир до самого неба. Поэтому ВПК, газо-нефте добыча, сельское хозяйство.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Опять рыдаешь над чужой собственностью? >>>> >>>>>>>
>>>>>>> Проблема капитализма как раз в том, что заводы в частной [чужой] собственности, а выполняют общественную функцию. То есть выпускает общественно-значимую продукцию, платят общественно значимые налоги и другие платежи. >>>>>>> Если вы почитаете Ленина, то он это описывает важное противоречие капитализма, как противоречие между общественным характером производства, и частнокапиталистической формой присвоения. Если у вас сложности с пониманием этого противоречия, обращайтесь — я вам объясню популярно, доступно вам. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Капитализму требуется социалистический регулятор. >>>>>> Социализму — капиталистический. >>>>>> Как ни крути это две крайности Одной полноценной системы. >>>>> >>>>> Главный разрушитель экономики это прибыль. Прибыль это оборотные средства выведенные из производства пр его рентабельности. >>>> >>> >>>> Себестоимость шуруповёрта в Китае (к примеру) — 10 долларов, китаец согласен его собрать за тарелку риса. >>>> Вопрос — >>>> Сколько потребует за такую же работу россиянин, если границы с Китаем открыты?
>>> >>> В Китае зарплаты уже давно выше российских, ваши тезисы о тарелке риса устарели лет на 10. >>> Китайский рабочий получает значительно больше российского.
>> >> «Говоря более предметно о том, какая в Китае зарплата, следует учесть, что уровень оплаты труда в крупных городах, таких как Пекин или Шанхай, и провинциях (сельской местности) существенно отличается. Порой разница бывает колоссальной….».
>> >> Да, выпуская продукцию в 5−10 раз более дешёвую, чем цены в России — китайцы получают ЗП больше россиян. >> ЩАС!
>
>> О витрине китайской пропаганды мне известно поболее Вашего. >> В провинциях нанимают молодняк за 4000−5000 руб в мес (корм и проживание бесплатные), эти люди занимаются сборкой различной бытовой и др. техники. Процент таких «островков Щастья» зашкаливает за 70 от общего объёма китайского производства. >> Остальные 20−25% более-менее высокооплачиваемых «погоду не делают».
>Это данные 20летней давности. > > Средняя зарплата на 2018 год в Китае за месяц составляет 5995 юаней (59 000 рублей). > Это официальные данные.
> > Надо побыстрей постигать реальность, а то мы так и будем провальными идеями жить. > Я вас понимаю, вам внушили идею, что чем меньше платить рабочему тем лучше, и вы не можете от нее отказаться. Но давайте вернемся в реальность.
Дело не только в средней зарплате, которая чуть выше, чем в россии. у китайцев бешеная трудоспособность, достаточно высокая производительность и силтн команлный дух. не зря бол во Тнк из сша перенесли туда производство и не собираются возвращаться. даже в самих сша многих этих составлящих не осталось
> уже давно не приносили стране ничего > кроме вреда, показывая своей работой, > как именно работать нельзя и не надо.
Зачем закрывать? Перепрофилировать. Средняя зарплата в Китае 35 000 руб. Неужели наши мужики за такую зарплату сделают хуже?
23:32 20.05.2019
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> ⍟ GNSO33 (Tygrys), где игил? даже отдельные районы дамаска им контролировались, а теперь он разгромлен с помощью ударов российского высокоточного оружия. война в сирии победно закончена.
Как где ИГИЛ? В Пакистане и Афганистане. Сейчас его передислоцируют к Таджикистану, ближе к южным границам России. Ты новости не читаешь, что ли, в газете, в Гугле? Я только сегодня увидел. "Двигается к южным границам России". Что тебе непонятно?
Так что слава великому полководцу мистеру Путину: враг рассеян ближе к границам России. Да иначе и не могло быть, вся логика за это свидетельствовала. Тем более как «побеждали» — по ТВ видели. Боевики с чадами и домочадцами и оружием грузились на автобусы и — восвояси. «Победа». Тьфу на вас с вашим мистером.
23:33 20.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на :
> обращайтесь — я вам объясню популярно, доступно вам.
> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Процентов 95 закрывшихся заводов
>
>> уже давно не приносили стране ничего
>> кроме вреда, показывая своей работой, >> как именно работать нельзя и не надо.
> > Зачем закрывать? Перепрофилировать. Средняя зарплата в Китае 35 000 руб. Неужели наши мужики за такую зарплату сделают хуже?
Я сейчас наблюдаю, как у нас в СНТ людям фирмы строят дома. В том числе нашей соседке — она долго фирму выбирала.
Такого я не видел и 10 лет назад. Все - работают через пень-колоду. Час работают, два дурака валяют. Могут днями дурака валять, причем без всякой пользы — там ничего не стынет, дерево. И на других объектах не работают — кверху пузом лежат, жрут, спят.
В другом месте иные — прошел хозяин мимо участка, по мобильному орал. А орал он жалобы, жене. наверное: что «приехали и полдня ничего не делали».
Раньше никогда такого не видел, чтобы с фирмы вообще не работали. Не платят им, что ли? Я и сам сталкивался, но в Москве.
Всё, ребята, режим российский отбил способность работать, а вы наивно о конкуренции.
> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Процентов 95 закрывшихся заводов
>
>> уже давно не приносили стране ничего
>> кроме вреда, показывая своей работой, >> как именно работать нельзя и не надо.
> > Зачем закрывать? Перепрофилировать. Средняя зарплата в Китае 35 000 руб. Неужели наши мужики за такую зарплату сделают хуже?
Нет смысла перепрофилировать хоть на что-то кроме того, что, наоборот, развивают. Выпускают только то, что нигде не купишь. Без чего никак.
Подавляющее же количество самых разных товаров у нас, из-за особенностей климата, всегда будет дороже. Плюс нужно ещё выбирать между «хвостом и гривой».Все отрасли не потянем.
Что касается наших «мужиков», то, без 3-х приставленных надсмотрщиков к каждому, увы, сделают хуже чем те же китайцы или корейцы. Зато, точно, лучше будут воевать. Национальная особенность.
> Процентов 95 закрывшихся заводов > уже давно не приносили стране ничего > кроме вреда, показывая своей работой, > как именно работать нельзя и не надо. > Можно было их, на радость врагам, тащить > и дальше, постоянно давая кредиты и потом > списывая их, как с колхозов и совхозов > во времена СССР. Но подобное-полная > глупость.Да и выпускаемой, аналогичной > ихней продукцией, давно завален весь мир
> до самого неба. > Поэтому ВПК, газо-нефте добыча, сельское > хозяйство.
Половина из заводов бывш ссср еще могла быть реконструирована и восстанрвлена в начале 00х. кроме дряхлеющих металоломов были и весьма приличные производства. но Медвепутская политика тех времен не сделала ничего для модернизации, они и для созданих новых производств ничего не сделали. все внимание ушло на антитерроризм и вертикаль власти (типа президент россии это главный борец с тероризмом в мире ). высокие цены на нефть помогали зарабатывать путинским гунворам милионные барыши, которые сплавили в оффшоры. на хрена Тимчеко и Ковальчукам какие то там заводы станкостроения? Мне понятно стремление путина удержать власть только ради развлечеия, у него денег не два поколения вперед. кстати напомню героев россии Примакова и маслюкова, именно их пра во начало поднимать из руин промышленность, но березовский и патрон путина ельцин убрали их. а преемник ельцина путин продолжил курс патрона на убийство росс промышленности
>> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Процентов 95 закрывшихся заводов
>>
>>> уже давно не приносили стране ничего
>>> кроме вреда, показывая своей работой, >>> как именно работать нельзя и не надо.
>> >> Зачем закрывать? Перепрофилировать. Средняя зарплата в Китае 35 000 руб. Неужели наши мужики за такую зарплату сделают хуже?
> > Нет смысла перепрофилировать хоть на что-то > кроме того, что, наоборот, развивают. Выпускают > только то, что нигде не купишь. Без чего никак. > > Подавляющее же количество самых разных > товаров у нас, из-за особенностей климата, всегда > будет дороже. Плюс нужно ещё выбирать между > "хвостом и гривой".Все отрасли не потянем. > > Что касается наших «мужиков», то, без 3-х приставленных
> надсмотрщиков к каждому, увы, сделают хуже чем те же > китайцы или корейцы. > Зато, точно, лучше будут воевать. Национальная особенность.
Не правда. Я работаю сейчас с китайскими товарами, которые замещают российские. Качество отвратительное!!!
Гайки прокручиваются, мы меняем на российские. Внешние кронштейны для фиксирования антенн связи гнутся при малейшем нажатии, что приводит к потере связи.
>>> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Процентов 95 закрывшихся заводов >>> >>>> уже давно не приносили стране ничего >>>> кроме вреда, показывая своей работой,
>>>> как именно работать нельзя и не надо. >>> >>> Зачем закрывать? Перепрофилировать. Средняя зарплата в Китае 35 000 руб. Неужели наши мужики за такую зарплату сделают хуже?
>> >> Нет смысла перепрофилировать хоть на что-то >> кроме того, что, наоборот, развивают. Выпускают >> только то, что нигде не купишь. Без чего никак. >> >> Подавляющее же количество самых разных >> товаров у нас, из-за особенностей климата, всегда >> будет дороже. Плюс нужно ещё выбирать между
>> «хвостом и гривой».Все отрасли не потянем. >> >> Что касается наших «мужиков», то, без 3-х приставленных
>
>> надсмотрщиков к каждому, увы, сделают хуже чем те же >> китайцы или корейцы. >> Зато, точно, лучше будут воевать. Национальная особенность.
>
> Не правда. Я работаю сейчас с китайскими товарами, которые замещают российские. Качество отвратительное!!! > > Гайки прокручиваются, мы меняем на российские. Внешние кронштейны для фиксирования антенн связи гнутся при малейшем нажатии, что приводит к потере связи.
Ты с ними работаешь, а вся Россия с ними живёт. Если в наш «Патриот» вложить ещё 2−3 его стоимости, он по надёжности и проходимости будет превосходить любой брендовый внедорожник.Т.е. дорабатывать можно всё. Кстати, начиная от всех типов «Калашниковых».
>> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Процентов 95 закрывшихся заводов
>>
>>> уже давно не приносили стране ничего
>>> кроме вреда, показывая своей работой, >>> как именно работать нельзя и не надо.
>> >> Зачем закрывать? Перепрофилировать. Средняя зарплата в Китае 35 000 руб. Неужели наши мужики за такую зарплату сделают хуже?
>Я сейчас наблюдаю, как у нас в СНТ людям фирмы строят дома. В том числе нашей соседке — она долго фирму выбирала. > > Такого я не видел и 10 лет назад. Все — работают через пень-колоду. Час работают, два дурака валяют. Могут днями дурака валять, причем без всякой пользы — там ничего не стынет, дерево. > И на других объектах не работают — кверху пузом лежат, жрут, спят. > > В другом месте иные — прошел хозяин мимо участка, по мобильному орал. А орал он жалобы, жене. наверное: что «приехали и полдня ничего не делали». > > Раньше никогда такого не видел, чтобы с фирмы вообще не работали. Не платят им, что ли?
> Я и сам сталкивался, но в Москве. > > Всё, ребята, режим российский отбил способность работать, а вы наивно о конкуренции.
Культуру про ва никто не поддерживал. Все 27 все только торговали и откатывали, забыли как работать качественно и с отдачей. плюс все фирмачи пытаются платить как можно меньше, а брать числом работающих. про эффективность давно забыли.
