Нужен новый общественный договор. А иначе катастрофа.
23:07 12.11.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Если народ живет хорошо, то подбить его деньгами на революцию не смогут. Все будут думать-Он с ума сошел.
А с Ливией как было?
23:09 12.11.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Lolli (Lolli) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все стоящие чего-то революции, происходили именно снизу!
>Революции сверху быть не может по определению и ты хоть деньгами всех завали. Если народ живет хорошо, то подбить его деньгами на революцию не смогут. Все будут думать-Он с ума сошел. И поддержки снизу не будет. Ну, а что бывает с такими революционерами с верху говорить не стоит. К стенке и все забыли, народ даже плакать не будет.
Предтечей любой Революции является раскол в верхах. Это закон политологии
А далее часть верхов начинает стимулировать протесты и смену власти.
А вот чисто с низов Революций вроде как и не было в истории пока.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Любая смена общественной парадигмы лежит через общий катарсис, берущий начало снизу. Без катастрофы тут никак, имхо.
>>> Абсолютно с этим согласна и этот катарсис — революция, и революция, только с низу. Всё равно крови не избежать, да она уже льётся рекой, и паразиты на этом не остановятся уж точно!
>>
>> Ну, достаточно хорошего бунта, но постоянно-периодичного. Общенациональные забастовки пару раз в год, например. >> Потому что революция случается один раз, а власть борзеет постоянно.
> > Если вы почитаете закон о забастовках, то поймете, что он на столько через жопу написан и в пользу вельмож, что по закону в России его не реально провести. Например, какой-то цех отдельно не может провести забастовку, в законе есть % от всего предприятия. А перед забастовкой нужно провести Конференцию с работодателем и работниками предприятия. И прэ, и прэ… Мы пытались, но поняли, что нарушений не избежать, а значит работодатель (так же по закону) может уволить всех, кого захочет после забастовки за нарушение режима.
Ясно, что по закону никак, на то он и бунт. Вообще, достаточно хороших волнений в столице и крупных городах, имхо. На первое время, чтобы лёд тронулся.
23:13 12.11.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Предтечей любой Революции является раскол в верхах. Это закон политологии
А может быть раскол появляется тогда, когда есть большие противоречия в обществе? А эти раскольники просто присасываются к революции народа, что бы взять власть в свои руки за счет крови других?
23:15 12.11.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предтечей любой Революции является раскол в верхах. Это закон политологии
>А может быть раскол появляется тогда, когда есть большие противоречия в обществе? А эти раскольники просто присасываются к революции народа, что бы взять власть в свои руки за счет крови других?
На счет этого спорить, все равно, что спорить, что появилось раньше, курица или яйцо. Однако сначала раскол, а потом Революция.
23:16 12.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Хорошо на словах, но когда дело доходит до реальных трущоб зимой, то тут не до близости рая.))
вот потому инстинкт — выжить… превыше всего… в смысле сознание зациклено на этом и все остальное… отключается… — «что воля… что неволя… — все едино…»…)))
так что… можно порассуждать на тему… гвоздь русской ментальности — выживание… на этом Русь держится…)))
23:16 12.11.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> А далее часть верхов начинает стимулировать протесты и смену власти. > > А вот чисто с низов Революций вроде как и не было в истории пока.
Революция 1917, 1905 года. 1991 года, когда Ельцин на танк взобрался. Расстрел Кронштадта в 1921 году, там люди мечтали без кровавую революцию совершить и были очернены и уничтожены властью.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо на словах, но когда дело доходит до реальных трущоб зимой, то тут не до близости рая.))
>
> вот потому инстинкт — выжить… превыше всего… в смысле сознание зациклено на этом и все остальное… отключается… — «что воля… что неволя… — все едино…»…))) > > так что… можно порассуждать на тему… гвоздь русской ментальности — выживание… на этом Русь держится…)))
Да оно везде так, просто нас сразу окунули.))
23:18 12.11.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> На счет этого спорить, все равно, что спорить, что появилось раньше, курица или яйцо. Однако сначала раскол, а потом Революция.
Раскол в обществе? Или во власти? Не смеши. Вспомни тот же 1921 год, голодомор в СССР. Там власть ублажала народ едой, что бы те не выходили на революцию.
23:18 12.11.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А далее часть верхов начинает стимулировать протесты и смену власти. >> >> А вот чисто с низов Революций вроде как и не было в истории пока.
>Революция 1917, 1905 года. 1991 года, когда Ельцин на танк взобрался. Расстрел Кронштадта в 1921 году, там люди мечтали без кровавую революцию совершить и были очернены и уничтожены властью.
И во всех случаях был сначала раскол в верхах. Раскол в верхах провоцирует раскол в обществе.
Кстати, 1905 года это не Революция. Ее условно так назвали. В 1991 против кого Ельцин на танк взбирался? Это разве не раскол? До 1917 года разве не было отречения царя от престола и не было временного правительства.
Все это расколы в Верхах.
23:19 12.11.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Это все абстракции, я считаю. Жизнь и у богатых и у бедных устроена одинаково — лишь бы выжить.
а другого в Вас и не заложили… потому у Вас и мысли такие… как у мышки-норушки… — выжить…)))
23:20 12.11.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Кстати, 1905 года это не Революция. Ее условно так назвали.
Условно или не условно, давай не будем тут демагогией заниматься. Это была революция, открой учебник по истории.
23:21 12.11.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Все это расколы в Верхах.
Раскол в верхах был всегда, потому что все хотели кусочек власти, но революции не так часто происходят. Когда есть раскол в верхах, делают простой заговор и убивают своего «лидера», а не революции совершают.
> Кстати, 1905 года это не Революция. Ее условно так назвали. В 1991 против кого Ельцин на танк взбирался? Это разве не раскол? До 1917 года разве не было отречения царя от престола и не было временного правительства. > > Все это расколы в Верхах.
И везде дурни все буянили и все разваливали.
23:23 12.11.2018
Слышал такой критерий: революция это увенчавшийся успехом бунт.)) Хотя если бы Пугачёв победил, то можно ли было назвать это революцией?
