>> Я шалею на вас тут. Издеваетесь, что ли? Как будто сейчас вы имеете эту возможность. Уже и «теоретически» нет. С какой стати есть, что изменилось за прошедшие десятилетия? Кто поменялся, что поменялось? >> На деле стало много хуже, чем в 1990-е. quoted2
>Вернуть бы вас в годик 1992, чтобы фигни не писали. quoted1
Не умничайте, в отличие от большинства свистоболов тут я все года помню. Просто по естественным причинам. Совсем говенно тогда было от силы года 2−3. К 1995-му уже наладилось. в целом. Эти сроки несоизмеримы с нынешним правлением.
> Вот уже несогласен с Крокодиловичем. > > Навальный гораздо опаснее для власти чем Грудинин. >
> За Навальным люди идут — за Грудининым нет. > > Навальный имеет теор. шанс стать самостоятельной фигурой. quoted1
Повторю: реально веришь, что реального оппозиционера сразу после появления не расплющили бы, а наоборот бы, ставили в праймтайм по всем каналам? У открытых либералов в России шансов нет, все просчитано, поэтому воролибералы в Кремле притворяются народниками и патриотами, так что Навальный на их фоне всегда будет для большинства хуже. Схема же развода элементарная Вот, сделали бы такой пиар, например РКРП, про которую в отличие от Навального никто не знает, давно бы уже были и миллионные акции протеста и возврат в социализм с национализацией всего наворованного!
> Согласен с Великошрайк Крокодилович. > > Игнорируя выборы сидя в белом — человек легитимизирует власть. >
> На выборах президента — понятно — что-то изменить было невозможно. > > На выборах мера и губернаторов сейчас — вполне. quoted1
Однако правильно это или нет — вопрос риторический. Я считаю, что выборы надо бойкотировать, вы считаете наоборот.
Но есть факт, который надо признать — 70% россиян не пошли на выборы. То есть, они отреклись от Элиты и может быть и от политической системы РФ в целом. И это не только звоночек — это вопрос «По ком звонят колокола?».
Объясните, как во Владивостоке на выборы явилось всего 12.5%? Что там вообще происходит, если такой игнор?
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ваши выборы им до лампочки. Сделают, как им надо. quoted2
> > и чем тогда участие отличается от неучастия? quoted1
Интересно рассуждаешь. Вот в угол. лагере один не участвует в безобразии с урками, а другой участвует. Оба ничего сделать не могут — безобразие не остановить все равно.
Однако один себя уважает, а другой — нет.
Я, конечно, не готов абсолютизировать свою точку зрения здесь (как и с выборами пердизента было), мало ли. Не Господь Бог, чтобы поучать в таком деле и считать себя заведомо правым.
Но свою позицию и аргументы я выразить имею право.
> Интересно рассуждаешь. Вот в угол. лагере один не участвует в безобразии с урками, а другой участвует. Оба ничего сделать не могут — безобразие не остановить все равно. > > Однако один себя уважает, а другой — нет. quoted1
меня интересует ваш сценарий достижения победы. я его у вас не вижу. ваш сценарий заведомо проигрышный.
>> Интересно рассуждаешь. Вот в угол. лагере один не участвует в безобразии с урками, а другой участвует. Оба ничего сделать не могут — безобразие не остановить все равно. >> >> Однако один себя уважает, а другой — нет. quoted2
>
> меня интересует ваш сценарий достижения победы. > я его у вас не вижу. > ваш сценарий заведомо проигрышный. quoted1
Ну допустим, я не скажу вам на какой сценарий я играю. Что вы глупые вопросы задаете?
Не провоцируйте. Умейте догадываться и читать между строк.
> Ну допустим, я не скажу вам на какой сценарий я играю. Что вы глупые вопросы задаете? > > Не провоцируйте. Умейте догадываться и читать между строк. quoted1
ой, только не надо делать вид, что у вас есть сценарий. он у вас не только должен быть. он должен быть сформулирован так, чтобы под ним объединить очень много людей. потому что вы не в одиночку играете.
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Короче, режим через своих подставных оппозиционеров навальных и ройзманов добивается своего-создает пассивных непротивленцев, кооторые им своим неучастием легитимизируют воровласть. Благодаря таким"премудрым", путенцы и в самом деле имеют на выборах большинство, ну, чуток приписали процентов и явки-не принципиально. Как ты можешь навредить режиму своим неучастием -да абсолютно никак. А если б, например, антипутиноворовское в реальности большинство вышло и проголосовало, и воровласти в панике пришлось бы подтасовывать так грубо и открыто, что это стало бы основанием для осознания широких масс факта, что в реальности у режима нет большинства даже с учётом овощей, и это было бы отличным стимулом для роста активного протестного движения, а для охранки было бы стимулом не особо усердствовать, защищая зады очевиднейшего меньшинства.
>>>> Бездействие не породит никаких последствий, этого режим и добивается-изолировать своих потенциальных могильщиков. >>> Опять свою шарманку наивную завел, Крокодил. Я твои стадии развития, говорил уже, прошел в прошлом. А ты всё палку-копалку в зад пихаешь и рубилом размахиваешь. >>> quoted3
>>> Вот выделил я у тебя зыбко-наивное (на мой взгляд, понятно). Почему они должны больше бояться подтасовывать результаты пришедших, чем число пришедших? Что труднее сделать, по-твоему?
>>> >>> Еще раз окончательное: с наперсточниками, у которых рядом еще амбалы стоят, ты чего получить желаешь? Они на твой голос начихают, все равно поставят в конце им нужное. Или подправят хоть на 50%. quoted3
>>
>>> Ты в это не веришь что ли? А веришь, что они допустят твои «действия»? Точнее, эффекты твоих действий?
>>> >>> Про Грудинина ты забыл уж давно, я вижу. quoted3
>>Тут можно долго дискутировать, а ты бы лучше задумался, почему идею бойкота так яро навязывал неокрепшим умам подставной и пиаримый режимом совершенно неопасный для него псевдооппозиционер Навальный, или, считаешь, это реальная и моментально не придавленная режимом оппозиция, которой сразу по появлению представили праймтайм >> Уж, наверное, высокооплачиваемые квалифицированные кукловоды хорошо просчитали, кто для господских задниц опаснее -активные или пассивные. quoted2
>Слишком замысловато. Я своей головой думаю, а что думает Навальный, мне неизвестно. Если совпало, то это совсем не значит, что неправильно. > > Опаснее всего для властей не «голосующие», а — действующие. Партии.
> Потому и добили лимоновцев и, еще в конце 1990-х, другие партии. > Потому неадекватно реагируют на выступления. Хоть 2011. > Режим бздит действий и организаций, а не толпы «голосующих». quoted1
Навальный выполняет миссию выпускания пара народного негодования в свисток и делает то, что ему скажут кураторы в Кремле (у которых у самих советники в госдепе, заинтересованном в стабильности воропутинского гауляйтерства) Поэтому ничего случайного здесь быть не может. У Навального была задача поднять путинский процент за счёт снижения протестной явки, и он ее выполнил. Не знаюнапрямую дают указания Навальному или им умело манипулируют, но результат мог быть только угодный режиму, иначе Навального бы ликвидировали без существенных последствий.
>> Ну допустим, я не скажу вам на какой сценарий я играю. Что вы глупые вопросы задаете? >> >> Не провоцируйте. Умейте догадываться и читать между строк. quoted2
> > ой, только не надо делать вид, что у вас есть сценарий.
> он у вас не только должен быть. > он должен быть сформулирован так, чтобы под ним объединить очень много людей. > потому что вы не в одиночку играете. quoted1
Скажем так, я не руковожу этим. И поэтому мне объединять не надо. А кто объединяет, кто устанавливает контакты с другими регионами и проч. тот вам вообще ничего не скажет. Он просто с вами разговаривать не будет. Да и я не хочу на эту скользкую тему говорить. кроме троллинга это ничем не закончится.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Короче, режим через своих подставных оппозиционеров навальных и ройзманов добивается своего-создает пассивных непротивленцев, кооторые им своим неучастием легитимизируют воровласть. Благодаря таким"премудрым", путенцы и в самом деле имеют на выборах большинство, ну, чуток приписали процентов и явки-не принципиально. Как ты можешь навредить режиму своим неучастием -да абсолютно никак. А если б, например, антипутиноворовское в реальности большинство вышло и проголосовало, и воровласти в панике пришлось бы подтасовывать так грубо и открыто, что это стало бы основанием для осознания широких масс факта, что в реальности у режима нет большинства даже с учётом овощей, и это было бы отличным стимулом для роста активного протестного движения, а для охранки было бы стимулом не особо усердствовать, защищая зады очевиднейшего меньшинства.
>>>>> Бездействие не породит никаких последствий, этого режим и добивается-изолировать своих потенциальных могильщиков. >>>> Опять свою шарманку наивную завел, Крокодил. Я твои стадии развития, говорил уже, прошел в прошлом. А ты всё палку-копалку в зад пихаешь и рубилом размахиваешь. >>>> quoted3
>>>> Вот выделил я у тебя зыбко-наивное (на мой взгляд, понятно). Почему они должны больше бояться подтасовывать результаты пришедших, чем число пришедших? Что труднее сделать, по-твоему? >>>> >>>> Еще раз окончательное: с наперсточниками, у которых рядом еще амбалы стоят, ты чего получить желаешь? Они на твой голос начихают, все равно поставят в конце им нужное. Или подправят хоть на 50%. >>> >>>> Ты в это не веришь что ли? А веришь, что они допустят твои «действия»? Точнее, эффекты твоих действий? >>>>
>>>> Про Грудинина ты забыл уж давно, я вижу. >>> Тут можно долго дискутировать, а ты бы лучше задумался, почему идею бойкота так яро навязывал неокрепшим умам подставной и пиаримый режимом совершенно неопасный для него псевдооппозиционер Навальный, или, считаешь, это реальная и моментально не придавленная режимом оппозиция, которой сразу по появлению представили праймтайм
>>> Уж, наверное, высокооплачиваемые квалифицированные кукловоды хорошо просчитали, кто для господских задниц опаснее -активные или пассивные. quoted3
>>Слишком замысловато. Я своей головой думаю, а что думает Навальный, мне неизвестно. Если совпало, то это совсем не значит, что неправильно. >>
>> Опаснее всего для властей не «голосующие», а — действующие. Партии. quoted2
>
>> Потому и добили лимоновцев и, еще в конце 1990-х, другие партии. >> Потому неадекватно реагируют на выступления. Хоть 2011. >> Режим бздит действий и организаций, а не толпы «голосующих». quoted2
>Навальный выполняет миссию выпускания пара народного ополчения в свисток и делает то, что ему скажут кураторы в Кремле (у которых у самих советники в госдепе, заинтересованном в стабильности воропутинского гауляйтерства) Поэтому ничего случайного здесь быть не может. У Навального была задача поднять путинский процент за счёт снижения протестной явки, и он ее выполнил. Не знаюнапрямую дают указания Начальному или им умело манипулируют, но результат мог быть только угодный режиму, иначе Навального бы ликвидировали без существенных последствий. quoted1
Да что вы все Навального поминаете? Вы были хоть раз на митинге? Навальный не играет в митингах ключевой роли. Там, кстати, одно КПРФ только и слышно.