Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Диалог либералов. Что делать? Как быть?

  Елена 37620
37620


Сообщений: 146
03:55 17.05.2017
регионал (регионал) писал(а) в ответ на сообщение:
> А это что? Ваша попытка сделать то, в чём Вы обвиняете других. Кто Вам дал право предопределять будущее страны. Ответ простой. Вы жаждете делать то, что делают более светлые умы, но умишка не хватает. Поэтому вас начинает жрать зависть, так как вы можете только одно- отнять и поделить.
quoted1

Я не предопределяю будущее страны, а говорю о причинах и следствиях. Ситуация, о которой я говорю, даже не зависит от моего отношения к советской идеологии (она мне не нравится). На месте идеи построения коммунизма могла быть любая другая идея, при внезапном отказе от которой наступили бы подобные последствия.

Важно то, что хорошо работать люди могут только ради каких-то благ. При идее капитализма - ради личного блага, а при идее коммунизма - ради общего (т.е., наступления коммунизма или его условия - изобилия). В первой половине XX века в СССР это улучшение имело место (хотя, его главная причина - мировой прогресс). Война и прочие трудности понимались как временные - как препятствия, которые надо преодолеть ради движения к светлому будущему, к благополучию...

Брежнев, как и вы, предложили работать и поддерживать власть без надежды на реальное повышение благополучия... Люди, конечно, продолжали стремиться к улучшению своей жизни, но это уже были идеи личного благополучия, что назвалось "умение жить". Люди стали работать кое-как: увеличивалась доля брака, люди старались отлынивать (что тоже являлось вариантом улучшения собственного благополучия: та же зарплата за меньший труд) - так, что при Андропове впору стало ловить прогульщиков в магазинах, банях, кинотеатрах... А это уже тупик: время - не военное, и сурово наказывать большинство ради увеличения выпуска и повышения качества хрусталя, мебели и радиотехники, нет оснований. Выход нашли в идее капитализма - с суровыми хозяевами и угрозой безработицы. Теперь и от этого отказались: "плохая жизнь - испытания от бога, и не пытайся её улучшить. Русскому человеку не нужно ни прав, ни благополучия"...

Вначале нулевых стимулом к труду была индустрия развлечений, но её почти уничтожили: "только скорбь". С такой политикой - ещё что-то говорят о модернизации, прорывах и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
04:17 17.05.2017
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы пришли в тему, увели ее от истока, начали хамить. Зачем? Или говорите по пунктам или проваливайте
quoted1

Вы будете обречены беседовать с двумя процентами электората своих единомышленников - а с такими же как вы каши вам никак не сварить...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
06:49 17.05.2017
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако если так рассуждать, то придется любые требования выполнять, «лишь бы не наказали». Тупиковая схема.
quoted1

Когда эти требования соответствуют нормам международного права, принимаются в качестве резолюций ООН, то да - их нужно исполнять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
07:01 17.05.2017
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы будете обречены беседовать с двумя процентами электората своих единомышленников — а с такими же как вы каши вам никак не сварить…
quoted1

Эти 2% всё решают в стране. Спроси у Трампа. Он думал его многочисленные и воодушевлённые люмпены ему помогут. А от них толклу как с козла молока.
Либералы - это Российская элита, и они свою роль сыграют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
13:56 17.05.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы будете обречены беседовать с двумя процентами электората своих единомышленников — а с такими же как вы каши вам никак не сварить…
quoted2
>
> Эти 2% всё решают в стране. Спроси у Трампа. Он думал его многочисленные и воодушевлённые люмпены ему помогут. А от них толклу как с козла молока.
> Либералы — это Российская элита, и они свою роль сыграют.
quoted1

Только они сами и считают себя "элитой" и уж, конечно, не они решают что-то в стране...
Вносят сумятицу и неопределённость в экономическое состояние из-за отсутствия единого направления (это и есть их постоянная "главная роль") - это да !... Но и при всей "благой воле" они не могут предложить своего пути, потому что слишком разнообразны в своих желаниях "поэкспериментировать" и оторваны от жизни обычных людей...

90-ые годы и "гайдары" неплохо это продемонстрировали...

А Трамп, что ж... Вряд ли он всерьёз думал о том, что ты ему приписываешь - человек даже, кажется, и не собирался становиться президентом, случайно вышло...
Для него это было (избирательная кампания) всего лишь ещё одно обустройство шоу, которое неожиданно для него переросло в нечто более серьёзное... А теперь выпутываться приходится...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:15 17.05.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, ОК, можно не прогибаться. Затянуть пояса, заморозить пенсии, наращивать военный бюджет, строить С-400 вместо больниц и дорог и терпеть дальше санкции, изоляцию. Но зато быть гордыми за своё мнимое величие.
> Вот только одно меня смущает, вся страна под санкциями, «Роснефть», в том числе, терпит убытки. Но премии и выплаты для руководства Роснефти растут из года в год. Как так?
quoted1
что-то это сообщение мне напомнило...

вспомнил, именно так, только другими словами, российская 5-я колонна про блокаду Ленинграда, Сталинград и ВОВ писала - зачем было обороняться, не лучше бы было бы сдаться немцам, не было бы столько смертей, промышленность и города не были бы разрушены и т.д. и т.п.(по примеру остальных европейских стран, которые легли под фашистов)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
14:19 17.05.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>что-то это сообщение мне напомнило…
>
> вспомнил, именно так, только другими словами, российская 5-я колонна про блокаду Ленинграда, Сталинград и ВОВ писала — зачем было обороняться, не лучше бы было бы сдаться немцам, не было бы столько смертей, промышленность и города не были бы разрушены и т. д. и т. п.(по примеру остальных европейских стран, которые легли под фашистов)…
quoted1

А вы откуда это сообщение пишете, из окопа? или на кресле мягком сидите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:23 17.05.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы откуда это сообщение пишете, из окопа? или на кресле мягком сидите?
quoted1
вот поэтому и пишу своё сообщение из мягкого кресла, потому как и в ВОВ, и сегодня не слушали таких "сдатчиков" и почитателей "Руки вверх!", но не поп-группы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
14:27 17.05.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот поэтому и пишу своё сообщение из мягкого кресла
quoted1

а раз из кресла пишете, то пафос свой патриотический тут не стоит расплёскивать. Защищать ворьё, прикрываясь георгиевской лентой, скоро будет не модно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:32 17.05.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>что-то это сообщение мне напомнило…
>
> вспомнил, именно так, только другими словами, российская 5-я колонна про блокаду Ленинграда, Сталинград и ВОВ писала — зачем было обороняться, не лучше бы было бы сдаться немцам, не было бы столько смертей, промышленность и города не были бы разрушены и т. д. и т. п.(по примеру остальных европейских стран, которые легли под фашистов)…
quoted1

Несравнимое сравнение. В СССР народ сражался за свою. общенародную собственность, а не за собственность привилегированного класса буржуазии. Кроме того, известно, что Гитлер шёл непосредственно истребить побольше славян, а остальных обратить в рабство. Нынче же никакого Гитлера с "Майн Кампф" наперевес вовсе не наблюдается, а наблюдаются лишь тёрки между отечественным классом буржуазных паразитов и импортным классом буржуазных паразитов. Так вот простому работяге вообще плевать, какому именно из паразитов принадлежит собственность на средства производства, а также империалистические "сферы влияния", за которые эти паразиты сцепились - отечественному или импортному. Работяга даже может и не заметить, что собственник сменился, особенно, если приказчики останутся те же. Я уже не говорю, что крупная собственность вроде "Газпром" и "Роснефть" и так транснациональна и включает неслабый элемент того же так называемого "западного" капитала. Нефтянику Васе абсолютно всё равно, кто з/п ему платит, Он и не замечает, что БритишПетролиум оказывается в этом участвует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:35 17.05.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> а раз из кресла пишете, то пафос свой патриотический тут не стоит расплёскивать. Защищать ворьё, прикрываясь георгиевской лентой, скоро будет не модно.
quoted1
это вы как раз пафос белоленточный здесь расплёскиваете - плохо под санкциями, надо прогнуться и лечь под амеров, тогда жизнь наладиться - как и предлагала сделать 5-я колонна во время ВОВ (я вроде вам уже писал об этом, но не моя вина, что вы не понимаете это)...

каким боком санкции за то, что Россия не исполняет прихоти США, к российскому ворью и георгиевской ленточке - у вас уже всё в голове перемешалось, как овощи в винегрете...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:41 17.05.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Несравнимое сравнение. В СССР народ сражался за свою. общенародную собственность, а не за собственность привилегированного класса буржуазии. Кроме того, известно, что Гитлер шёл непосредственно истребить побольше славян, а остальных обратить в рабство. Нынче же никакого Гитлера с "Майн Кампф" наперевес вовсе не наблюдается, а наблюдаются лишь тёрки между отечественным классом буржуазных паразитов и импортным классом буржуазных паразитов. Так вот простому работяге вообще плевать, какому именно из паразитов принадлежит собственность на средства производства, а также империалистические "сферы влияния" за которые эти паразиты сцепились - отечественному или импортному. Работяга даже может и не заметить, что собственник сменился, особенно, если приказчики останутся те же. Я уже не говорю, что крупная собственность вроде "Газпром" и "Роснефть" и так транснациональна и включает неслабый элемент того же так называемого "западного" капитала. Нефтянику Васе абсолютно всё равно, кто ему платит, Он и не замечает, что БритишПетролиум оказывается в этом участвует.
quoted1
мне почему-то на ум приходит сразу майдан на Украине, так называемая АТО на Донбассе, против тех кто не поддержал государственный переворот и возвращение Крыма домой - вот за это и т.н. "санкции" к России, которые fare так не нравятся и он предлагает (во всяком случае я так понял) сдать Донбасс и Крым свидомым нацикам, чтобы эти санкции с РФ сняли...

по-моему, так сравнимое сравнение...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
15:01 17.05.2017
fare (fare), информация к размышлению...

Counter Punch: мы обязаны Путину, он положил конец гегемонии США



Довольно известное американское издание Counter Punch, устав от бесконечной лжи насчет вмешательства России в те или иные международные процессы, подвергло жесткой критике антироссийскую истерию Вашингтона, который уже несколько месяцев не может найти никаких доказательств вины Москвы во взломе сервера Демократической партии США.

«Нет доказательств – это значит, что нет доказательств. Это означает, что люди и организации, которые вбрасывают эти неподкрепленные претензии, не имеют никаких оснований для судебного иска и никаких оснований для обвинения. У них нет ничего. Шиш с маслом»

Как сообщают журналисты издания, американское общество долгих восемь месяцев ждало хоть каких-то подвижек по делу о взломе сервером Демпартии. Но за все это время «бесконечно раздражающей пропагандистской кампании», у обвинителей не появилось никаких доказательств. Ни-ка-ких.

«Упорство СМИ в разжигании анти российской ненависти является почти столь же впечатляющим, как его цинизм. Единственная проблема нашей прессы заключается в том, что там нет ни грамма правды. Все, что там пишут о российском вмешательстве – это 100 процентов чепуха»

Не имеет значения, как долго конгрессмены или министры будут позорить себя и рвать на себе волосы, чтобы убедить мир в «злом Путине» или «угроза для нашей демократии». Это не имеет значения просто потому, что доказательной базы у чиновников нет совершенно, там полный ноль, пишет Counter Punch.

Зачем же тогда эта истерия, задается вопросом издание. Все просто – просто Трамп имел наглость победить на выборах, чем положил конец серии цветных революций, которые прокатились бы по миру при Хиллари Клинтон. Причем же тут Россия?

«За последние 16 лет США неистовствовали в Северной Африке, на Ближнем Востоке и в Центральной Азии. Вашингтон намерен контролировать всю нефть и природный газ в регионе, создать сеть военных баз по всей Центральной Азии, и стать доминирующим игроком на континенте. Но одна страна расстроила этот план. Россия. Россия прекратила убийственное мародерство Вашингтона и геноцид в Украине и Сирии, поэтому создатели внешней политики США настолько обозлены. Американские элиты не привыкли к препятствиям».

Как сообщает издание, за последние четверть века США убивали, грабили и насиловали людей по всему свету. Просто потому что могли. После развала СССР никто не мог беспрепятственно мешать Вашингтону «иметь» весь мир.

Но теперь все изменилось, гегемонии Соединенных Штатов настал конец. Теперь газ не пойдет из Катара в Европу, теперь вашингтонские ястребы не получат контроль над газопроводными системами и потеряют миллиарды долларов. А все потому, что на мировую арену вернулся влиятельный игрок, который хочет положить конец бесчинствам Вашингтона.

«Россия стала универсальной боксерской грушей, потому что планы Вашингтона на мировое господство ушли в тень. И за это мы должны быть премного благодарны Владимиру Путину».

Counter Punch
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
15:05 17.05.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> информация к размышлению
quoted1

у вас в Ольгино специально обученные люди есть, которые собирают такие статейки по просторам интернета? )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:07 17.05.2017
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> мне почему-то на ум приходит сразу майдан на Украине, так называемая АТО на Донбассе, против тех кто не поддержал государственный переворот и возвращение Крыма домой — вот за это и т.н. «санкции» к России, которые fare так не нравятся и он предлагает (во всяком случае я так понял) сдать Донбасс и Крым свидомым нацикам, чтобы эти санкции с РФ сняли…
>
> по-моему, так сравнимое сравнение…
quoted1

Если буржуи делят собственность и сферы влияния на Украине, это их частное внутрибуржуйское дело

http://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/2...

И меня в него втягивать не надо. Мне с этого при любом исходе только хрен с маслом, а скорее всего даже без масла. Поэтому мне глубоко отрезать все эти ихние переделы имущества. Более того, когда Крым был украинским, ,то скажем отдых там не в пример был дешевле. То есть, я понёс убытки. А поскольку на дворе нынче капитализм, как любит подчёркивать ваш катяра никанет, то на первом месте должен стоять принцип максимальной экономической целесообразности а не какие-то там эфемерные "духовные скрепы", которые экономически нецелесообразны в принципе. Не обращать внимания и не следовать главному экономическому принципу формации, в которой живёшь - это значит постоянно оказываться в проигрыше. А твою пропаганду на хлеб не намажешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Диалог либералов. Что делать? Как быть?. Я не предопределяю будущее страны, а говорю о причинах и следствиях. Ситуация, о которой я ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия