Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Публикация Фонтанки о том, как все было. От и до.

Владимир
67 1854 08:06 30.09.2016
   Рейтинг темы: +1
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
Вещдоки, свидетельские показания, экспертизы.... Названы место запуска ракеты «Бук», принадлежность орудия и вероятное гражданство людей, причастных к залпу по лайнеру. Личности вероятных подозреваемых следствие установило, но имён не публикует до передачи дела в суд.

Сомнений у следствия по делу о гибели рейса MH17 не осталось: ракетная установка «Бук», из которой в июле 2014 года был сбит пассажирский лайнер, пришла на территорию Украины из России. После гибели самолёта «Бук» ушёл обратно через украинско-российскую границу. Представители Международной следственной группы рассказали, как была получена информация и как собирались доказательства.

Напомним, что самолёт авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля 2014 года выполнял рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур. Над территорией, которая принадлежит Украине, но контролируется силами ДНР и ЛНР, лайнер потерпел крушение. На борту находились 283 пассажира и 15 членов экипажа – граждане 12 государств. Все 298 человек погибли.

Следствие

Для выяснения обстоятельств катастрофы была создана Международная следственная группа (JIT). Расследование уголовного дела о крушении самолёта проходило на базе прокуратуры и полиции Нидерландов – страны, потерявшей 196 граждан. В группу вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины – стран, имевших непосредственную связь с самолётом или с крушением. В общей сложности – порядка 200 человек. Россия, добавим, формально не имела отношения к авиационному инциденту: его не связывали с РФ ни самолёт, ни экипаж, ни место катастрофы, ни гражданство жертв.

Параллельно со следствием работала техническая комиссия – нидерландский Совет по безопасности, который занимается исследованием авиационных инцидентов. Его задачей было ответить на вопрос, что произошло с самолётом. Изначально выдвигалось множество версий – от взрыва на борту до атаки со стороны другого самолёта. В 2015 году техническая комиссия дважды публиковала отчёты – предварительный и заключительный: MH17 был сбит ракетой класса «земля – воздух», выпущенной из зенитно-ракетного комплекса «Бук» с территории восточной Украины в направлении с востока на запад. Россия опровергала результаты работы комиссии, но ни данные Минобороны, ни результаты независимых расследований не выдерживали проверки законами физики.

Международная следственная группа должна была установить обстоятельства уголовного преступления – намеренного залпа из ЗРК по гражданскому самолёту. Следствию предстояло установить происхождение орудия, непосредственных участников запуска и пособников, передавших им ЗРК, мотивы и другие обстоятельства преступления. И подготовить материалы для передачи дела в суд.

Отчёт, представленный следственной группой 28 сентября, раскрывает не всё, что знают следователи. Например, в нём нет имён подозреваемых. Известно только, что так или иначе причастными к катастрофе следствие считает около сотни человек.

«Если успею утром получить «Бук»…»

В начале отчёта даны предпосылки, по которым «Бук» мог оказаться там, откуда был сделан залп по «Боингу». «Пророссийские боевики», как названы силы самопровозглашённых ДНР и ЛНР, несли потери из-за авиаударов украинских ВВС. Они просили дать им зенитно-ракетные комплексы «Бук», так как уже имеющиеся у них «Стрела» и «Игла» обладают недостаточной дальностью поражения. Кого именно просили – мы можем только гадать, следствие же публикует перехват телефонного разговора на эту тему. Он состоялся в 7 утра 16 июля 2014 года.

– Не знаю, Саныч, (неценз.), как щас мои – продержатся или нет… Щас опять, (неценз.), если «сушки» нанесут удар с утра… Я если, вот, успею утром получить «Бук» и отправить туда – это будет хорошо. Если не успею – значит, считай, что (неценз.). Я сам туда собираюсь ночью, так что…

– Ты сам-то, ты здесь пока, да?

– Ну, я ж это… Ты уехал, я два часа поспал – поехал туда. Взяли мы высотки, эти самые, которые там. И саму Мариновку.

– Ну-ну.

– Потом я уехал. Потом, это самое, самолёты били, наверное, с пяти или с шести километров, потому что их даже не слышно было. «Сушки».

– Так, да, я видел, всю ночь в ту сторону летали и…

– Ну, вот. Летят, чтобы по-взрослому.

– По-взрослому… Ты смотри, Николаич, давай… Если надо, я грю, мы отправим туда…

Следствие считает, что «Бук» был получен участником разговора, как он и просил, на следующее утро – 17 июля.

Ракета

«Бук», который просит один участник разговора у другого, – это, как сказано в отчёте, самоходная огневая установка, способная действовать автономно. Она оснащена собственными командным пунктом и радаром, самостоятельно определяющим цель. Экипаж – четыре человека: командир, водитель и два оператора. Чтобы привести «Бук» в состояние готовности к запуску, требуется пара минут, а для залпа – несколько простых действий, включающих разблокировку ракет и нажатие кнопки «Пуск». Ракета вылетает с сильным шумом, из-за высоких температуры и давления оставляет след в виде выжженного участка земли и хвоста дыма в небе. Как долго остаётся видимым её шлейф – зависит от погоды. Взрывается ракета на расстоянии от цели, фрагменты боевой части разлетаются с огромной скоростью. Всё это следствие объясняет не просто так. Эти особенности помогут установить тип орудия.

В установках «Бук» используются ракеты двух типов – 9М38 или 9М39. Они почти идентичны, различаются длиной «крыла» и формой поражающих элементов. На месте крушения, в телах погибших участники следственной группы собрали тысячи металлических фрагментов. В ходе эксперимента требовалось установить тип ракеты и траекторию полёта.

Модификации ракет, которые используются российской армией, в распоряжении следствия не было. Но проблема решилась: образец для тестов предоставила Финляндия.

– Это – наследие советских времён, времён дружбы СССР и Финляндии, – объясняет авиаконструктор и военный историк Марк Солонин. – Когда СССР продавал финнам оружие.

Следствие провело имитационное моделирование запуска разных типов ракет, оценило форму поражающих элементов, измерило их скорость после взрыва, рассчитало траектории полёта, сравнило картины повреждений. Так стало известно, что МН17 был сбит ракетой серии 9М38. Эта ракета есть на вооружении у России.

«Будь на связи»

Следствие установило маршрут, по которому установка пришла к вероятному месту запуска. Первые выводы были основаны на данных, полученных благодаря сотовым телефонам офицеров, сопровождавших «Бук». Следствие располагает перехватами их переговоров. Вышки операторов зафиксировали положение телефонов на местности.

– Алло, Николаич!

– Ты где щас?

– Я щас… Там у них, ну, пошла непонятка. Они наш трал не перекинули сюда. Сгрузили и своим ходом пригнали.

– Она своим ходом пришла?!

– Перешла, перешла. Через полоску.

– А щас ты привёз её на трале, да?

– Да, да.

– Значит, смотри. Ты её никуда не это самое. Щас я скажу, куда ей выдвигаться. Она вместе с танками «Востока» пойдёт, ясно?

Установка пересекла «полоску» – границу – на «трале». Её везли на тягаче Volvo, даже толком не замаскировав. Весь камуфляж состоял из кое-как накинутой сетки, сквозь которую прекрасно просматривались четыре ракеты. Немудрено, что это вызывало огромное любопытство в населённых пунктах, где проходила колонна – грузовик с «Буком», микроавтобус «Фольксваген» и «Уазик», в которых зеваки рассмотрели вооружённых мужчин. Люди делали фотографии и публиковали в соцсетях. Так в распоряжении следствия оказался и номер телефона владельца грузовика, крупно написанный на кузове. Позже к этим данным добавились показания свидетелей. Сопоставление данных показало, что «полоска», через которую пришёл «Бук», – это государственная граница. Установка была привезена на Украину из России.

«Бук» доставили в Донецк, где его снимало уже множество любопытных. Он попал и в камеру видеорегистратора. В 8 утра 17 июля конвой был возле Янакиево, а потом его зафиксировали на пути через Макеевку и Торез, где местные жители опять фотографировали колонну. Там у людей получились особенно чёткие снимки, кабину тягача и необычный груз можно рассмотреть в деталях.

В посёлке Снежное «Бук» сошёл с тягача. Сгружали его возле супермаркета в присутствии большого числа свидетелей. Ещё одно любительское видео зафиксировало, как «Бук» своим ходом прибыл к посёлку Первомайскому и остановился в поле. До места крушения «Боинга» оттуда – 21 километр. Свидетели рассказали следствию, как слышали грохот в этом месте и видели дымный след в небе.

У международной группы есть ещё один перехват переговоров, а с ним – имена людей, один из которых, вероятно, находился в «Буке» на пути к Первомайскому.

– Да, Олег!

– Да, Лёня. Значит, получается, за Снежным блокпост последний. Перед Степановкой. Налево. Правильно я сориентировался?

– Вот ты к Степановке должен идти направо через поле на это… (неценз.), Снежное?

– Да.

– Вот иди на Снежное. Там я тебя дальше сориентирую.

Данные о расположении телефона показывают, что один из участников разговора находился очень близко к предполагаемому месту запуска ракеты.

«Потом сам Стрелков…»

Поздно вечером 17 июля «Бук» своим ходом спешно покидал поле у Первомайского. Он шёл ночью, когда заснять его никто не мог. Тем не менее следствие установило маршрут по данным телефонных соединений. «Бук» прошёл своим ходом к Снежному, там его опять погрузили на тягач Volvo, и через Красный Луч и Дебальцево, сделав крюк, он отправился в сторону украинско-российской границы. Утром 18 июля он был в Луганске – и снова попал в видеокамеру. После этого «Бук» ушёл в Россию.

Следствие располагает перехватом телефонного разговора, состоявшегося в 7.41 утра 18 июля. Участники сильно нервничают. Первый отчитывается перед вторым. В беседе упоминается одна фамилия: Стрелков.

– Они довели до перекрёстка машину, оставили, пацаны пошли дальше сами.

– Так.

– Всё. Машина ушла туда, куда надо. И дошла нормально, всё.

– Ясно.

– Там только начались непонятные звонки. Десяти человек.

– Каких десяти?

– Ну… На его номер начали звонить разные люди… То один, то второй, то третий, то четвёртый… Говорит, я уже (неценз.)… Потом, говорит, сам Стрелков начал звонить…

– Ну, он взял – выключил свой (неценз.) телефон (неценз.). И мы не знаем, где машина вообще.

– Машина в России.

– (неценз.) Вчера говорил (неценз.), мы не знаем ночью, (неценз.).

Второй участник разговора, который только что принимал доклад, в 7.44 сам делает звонок.

– Я вернулся только. Там всё нормально было. Ему позвонило восемь человек разных, (неценз.), он передал машину (неценз.) – ему разные, (неценз.), звонят, восемь человек, (неценз.)! Он поэтому телефон и выключил, (неценз.)! Никуда назад он её не вёл ни (неценз.)!

– Тааак, ааа… А доложить о том, что произошло?..

– А что докладывать, (неценз.)?!

– Где щас… Где щас машина?

– Машина уже давно в России находится! Он её сразу передал, (неценз.), тем, кто встречал.

– Кому? Кому?

Камера, схватившая «Бук» в Луганске, зафиксировала, что на обратном пути на нём вместо четырёх ракет осталось только три.

Место запуска

Для поиска места запуска следственная группа собрала образцы грунта со всех вероятных площадок, на которые могли указать расчёты. Анализ почвы проводил Нидерландский институт криминалистической экспертизы.

В дополнение следствие проанализировало фотографии, сделанные очевидцами, в частности – снимки дымного следа в небе от запуска ракеты. Одно фото с этим следом появилось в соцсетях ещё в 2014 году. Весной 2016-го следствие нашло ещё одну фотографию с дымным следом. Проверка показала, что снимки не подвергались манипуляциям.

– Второй снимок – это новая деталь, по сравнению с тем, что мы знали ещё в 2014 году, – оценивает доказательства Марк Солонин. – Сопоставление геолокаций двух снимков может указать на точку запуска.

Следствие действительно сопоставило фотографии, сделанные с разных точек. В результате оказалось, что дымный след начинается очень близко к полю у посёлка Первомайского, где останавливался «Бук».

Показания свидетелей подтверждают эти данные. Таким образом, следствие пришло к выводу, что запуск ракеты в самолёт с тремя сотнями человек на борту был произведён «с сельскохозяйственного поля у села Первомайское». Этот населённый пункт 17 июля 2014-го находился под контролем «пророссийских сепаратистов», отмечает следствие.

Следствие ссылается и на информацию, полученную журналистами. Те сфотографировали участок выжженной земли размером 30 на 30 метров в поле у Первомайского. И поговорили с местными жителями, которые рассказали: 17 июля 2014-го на этом месте поле горело, людям даже пришлось окопать этот участок, чтобы огонь не распространялся.

– Новыми в деле стали спутниковые фотографии этого поля, – отмечает Марк Солонин. – Они интересны тем, что сделаны 16 июля и 21 июля – за день до крушения и через несколько дней после него. На втором снимке отчётливо видно пятно неправильной формы, которого нет на первом. На фотографии, сделанной журналистами, видны отчётливые следы гусениц на выжженном участке.

Подозреваемые

Следственная группа сообщила, что ей известны «примерно сто человек, которые так или иначе могут быть связаны с крушением рейса MH17». Кто-то из них «играл активную роль в поддержке и материально-техническом обеспечении самоходной установки «Бук», кто-то – в «организации транспортировки к месту запуска». Кто-то, по всей видимости, нажал на кнопку «Пуск».

Не все сто человек становятся подозреваемыми автоматически, отмечает следствие. Чтобы выяснить, кто из них действовал умышленно, то есть – может быть обвинён в уголовном преступлении, «важно получить четкое представление о субординации в отношении применения оружия». У следствия пока нет ответов на вопросы: кто отдавал приказ передать «Бук» сепаратистам на востоке Украины? сбивая самолёт, эти люди действовали по собственной инициативе – или исполняли приказ? если им отдавали приказ – кто это делал? какие ещё лица могут быть причастны к гибели «Боинга»? Поэтому следствие не считает свою работу завершённой.

Российская версия

За два дня до презентации отчёта Международной следственной группы Министерство обороны России опубликовало свою трактовку событий июля 2014 года. Какой по счёту была эта официальная версия – уже, наверное, не скажешь. Смысл её в том, что «Боинг» был сбит с украинской территории, а сама Украина, чьи представители входят в международную команду, вводит следствие в заблуждение.

Минобороны на брифинге представило радиолокационные данные, которые, по мнению экспертов ведомства, доказывали: если бы с территории, контролируемой ДНР, производился запуск ракеты, это непременно зафиксировали бы российские радары. А вот если бы стреляли откуда-то западнее, радары бы этого не зафиксировали. Сняли бы радары украинские. Но Украина, утверждал эксперт Минобороны, почему-то не захотела предоставить ни информацию с локаторов, ни спутниковые снимки. Российское Министерство обороны передало свои находки следственной группе.

В отчёте международной команды данным радиолокации посвящён целый раздел. Следствие, как сказано там, «располагает полной информацией о данных радиолокационных систем в районе крушения MH17». Радиолокационные изображения, сообщает следствие, Украиной предоставлены были. Более того: недавно следственная группа «обнаружила ценные первичные данные военных радиолокационных станций, зафиксированные мобильным радаром на Украине». Радар имел ограниченный диапазон, но обнаружил авиалайнер рейса МН17 и «послужил для довершения картины».

Следственной группе известно о «новых» (в кавычки слово взято в оригинале) данных, опубликованных Российской Федерацией. Однако следствие сделало из этих «новых» радиолокационных изображений не тот вывод, на котором настаивают российские военные. Информация с радаров позволила ещё раз закрепить выводы о том, что «Боинг» был атакован ракетой класса «земля – воздух», а не с другого самолёта – как утверждало российское Минобороны в одной из своих многочисленных версий.

«Как бы нас это ни беспокоило, но дискуссия о данных радаров может быть закончена, – подчёркивает следствие в отчёте. – Материалов, которыми мы располагаем, более чем достаточно, чтобы делать выводы в криминальном расследовании. Для создания более полного досье сбор дополнительных доказательств не потребуется».

Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2016/09/29/008/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
08:07 30.09.2016
В общем, по полочкам разложено все то, что мы знали и о чем писали еще с лета 2014, приводя кучу фактов:
https://www.politforums.net/redir/ukraine/141313...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
08:15 30.09.2016






Нравится: Tat Monmoransi
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
08:44 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Следствие ссылается и на информацию, полученную журналистами. Те сфотографировали участок выжженной земли размером 30 на 30 метров в поле у Первомайского. И поговорили с местными жителями, которые рассказали: 17 июля 2014-го на этом месте поле горело, людям даже пришлось окопать этот участок, чтобы огонь не распространялся.
quoted1
Владимир, мне вот не понятно как журналисты сумели сфотографировать участок выжженой земли если горело все поле по показаниям местных жителей? Что конкретно они сфотографировали? Или жто поле было размером 30 на 30?

Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Радиолокационные изображения, сообщает следствие, Украиной предоставлены были.
quoted1
По сообщениям официальных лиц Украины все РЛС в тот день находились на профилактике. Какие данные передала Украина?

Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Следствие действительно сопоставило фотографии, сделанные с разных точек. В результате оказалось, что дымный след начинается очень близко к полю у посёлка Первомайского, где останавливался «Бук».
quoted1
И не сопоставили это с тем что там горело поле?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
08:45 30.09.2016
Может свидетели найдутся среди читателей форума?

https://www.politie.nl/ru/themes/%D1%80%D0%B5%D0...

ПОИСК СВИДЕТЕЛЕЙ

Международная следственная группа (JIT): рейс МН-17 был сбит ракетой из установки «БУК» выпущенной с сельскохозяйственного поля возле пгт Первомайское.

Международная следственная группа (JIT) уверена в том, что располагает неоспоримыми доказательствами, что рейс МН-17 был сбит 17 июля 2014 года ракетой из установки «БУК» серии 9М38.

Кроме того, есть доказательства, позволяющие утверждать, что местом запуска ракеты было сельскохозяйственное поле возле пгт Первомайское, которое в то время находилось под контролем сепаратистов, отмечает следственная группа (JIT). Об этом было объявлено сегодня в ходе презентации для родственников погибших в катастрофе. Государства, входящие в Международную следственную группу (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), ведут совместное уголовное расследование причин катастрофы рейса МН-17.

Речь идет о промежуточных выводах в уголовном расследовании, в том числе по используемой системы вооружения и места запуска ракеты. Расследование по установлению виновных займет больший период времени.



Вы узнаете голос Ориона и/или Дельфина, Вам известны их имена, местонахождение или, возможно, Вы обладаете информацией иного рода, связанной с данными лицами или их причастностью к зенитно-ракетному комплексу «Бук», из которого якобы был сбит рейс МН-17? Вы располагаете другой информацией, имеющей отношение к данному расследованию? Если Вы желаете поделиться с нами информацией, которой Вы располагаете, свяжитесь с нами по следующему номеру или отправьте Ваше электронное письмо на указанный ниже адрес:

E-mail: contact@jitmh17com
Тел.: 0800-300014 (звонки осуществляются бесплатно) или
Тел.: 0031886624600 с 08:00 до 20:00 (GMT +2)

Следователи Международной следственной группы готовы ответить на все Ваши вопросы на нескольких языках, включая русский. Международная следственная группа уделяет особое внимание вопросам безопасности свидетелей. Мы готовы принять всевозможные меры для гарантирования Вашей безопасности.

Загрузить
Мы прилагаем огромные усилия для выявления правды о причинах крушения МН17. Если Вы желаете поделиться с нами информацией, фото- и видеоматериалами, которыми Вы располагаете, либо знаете лиц, которые могли бы нам помочь в этом расследовании, пожалуйста, свяжитесь с нами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
08:48 30.09.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Радиолокационные изображения, сообщает следствие, Украиной предоставлены были.
quoted2
>По сообщениям официальных лиц Украины все РЛС в тот день находились на профилактике. Какие данные передала Украина?
>
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Следствие действительно сопоставило фотографии, сделанные с разных точек. В результате оказалось, что дымный след начинается очень близко к полю у посёлка Первомайского, где останавливался «Бук».
quoted2
>И не сопоставили это с тем что там горело поле?
quoted1

Ты можешь также задавать вопросы, почему запятая или двоеточие стоит там, а не здесь. Не заморачивайся не мелкие детали.

Жахнули ракету с поля, в месте запуска на поле тлела сухая растительность, жители ее окопали. Все ясно, как белый день.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
08:54 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жахнули ракету с поля, в месте запуска на поле тлела сухая растительность, жители ее окопали. Все ясно, как белый день.
quoted1
Тлела? Вы сами то читайте что выложили:

Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> И поговорили с местными жителями, которые рассказали: 17 июля 2014-го на этом месте поле горело, людям даже пришлось окопать этот участок, чтобы огонь не распространялся.

quoted1
Это похоже на тлело? Нет огонь на поле был достаточно сильный для того чтобы жители побеспокоились о нераспространении огня. Тлело и фото выжженого участка 30 на 30 здесь не сочетается, а так же утверждать что дымный след от старта ракеты тоже нельзя: это дым от горевшего поля. Значит мы видим здесь то фальсификацию.
У вас есть возражения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:10 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вещдоки, свидетельские показания, экспертизы.... Названы место запуска ракеты «Бук», принадлежность орудия и вероятное гражданство людей, причастных к залпу по лайнеру.
quoted1
Ни одного реального, убедительного и неопровержимого доказательства. Все эти якобы вещдоки, какие-то некие свидетельства и экспертизы - ни о чем, и абсолютно ничего не доказывают.
> Представители Международной следственной группы рассказали, как была получена информация и как собирались доказательства.
quoted1
Группа признала, что никаких доказательств у нее нет. Только лишь одни предположения.
> Они просили дать им зенитно-ракетные комплексы «Бук»
quoted1
Где именно, когда и у кого якобы просили, и было ли это на самом деле?
Подлинность этих телефонных переговоров ничем и никак не доказана и не подтверждена.
> В результате оказалось, что дымный след начинается очень близко к полю у посёлка Первомайского, где останавливался «Бук»
quoted1
Все эти фоты неизвестного происхождения. А дымов в тех местах было как муравьев в лесу.
> Следствие ссылается и на информацию, полученную журналистами. Те сфотографировали участок выжженной земли размером 30 на 30 метров в поле у Первомайского.
quoted1
Загореться могло от чего угодно.
> Новыми в деле стали спутниковые фотографии этого поля....
quoted1
Откуда они вдруг взялись, кто и когда их сделал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:12 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все ясно, как белый день.
quoted1
Точнее - выдумано от балды....
Нравится: Mauzer96
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
09:24 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> После гибели самолёта «Бук» ушёл обратно через украинско-российскую границу.
quoted1
Кстати по этому поводу еще вопрос: а зачем его тащили обратно в Россию? Зачем такое палево? Взовали попилили и закопали. И все никто ничего не видел и не знает. Нет своим ходом поперли в Россию. Кстати опять же по фото привезли его на платформе а уехал он сам что с платформой случилось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
09:33 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение




В том и дело, что ошибочный пуск был проведён вами. Надо признать,.что квалификация в технически сложных вещах у вас упала и заметно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
09:35 30.09.2016
Владимир, а куда отнести найденные в днр обломки ту143?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
09:35 30.09.2016
Владимир, а куда отнести найденные в днр обломки ту143?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
10:05 30.09.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> В общем, по полочкам разложено все то, что мы знали и о чем писали еще с лета 2014
quoted1
Ну да, согласуется с наиболее вероятной версией: сбили инсургенты, приняв за украинский транспортник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
10:13 30.09.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> привезли его на платформе а уехал он сам что с платформой случилось?
quoted1
Платформа выполнила свою роль, и уехала восвояси. Как понятно из опубликованного, платформа была частным извозчиком, у которого нет никакого интереса торчать возле бука до скончания времён. А у заказчика нет никакого интереса оплачивать ему этот простой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Публикация Фонтанки о том, как все было. От и до.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия