> какой должна быть реальная альтернатива ЕР или почему я не пойду на выборы в 2016 quoted1
.... Раз не пойдёшь на выборы, ... значит ты не имеешь морального права рассуждать о внутриполитических делах в России !!! .... Раз намеренно не пошёл на выборы, ... -- значит тебе глыбоко нас...рать на всё что с Россией будет !!! ... И всё что ты тут изливаешь -- обычный блуд словами ... "заклятого друга России" !!! .... Кому ты предъявишь вон те твои пункты ??? ... У тебя же нет ТВОЕГО депутата ! .... Наверное гордисси тем что не проголосовал ? ... Много народов завоёвывают на полях сраженийправо участвовать в выборах, важных для страны. .... Тебе это досталось ДАРОМ!, ... без усилий и крови. .... Сам ответь -- кто ты после этого !!! ........................................ .. ... Вот сегодня на избирательном участке пришлось отстоять очередь ... что бы заполнить бюллетень! ... Выходит, .. по твоему словоблуду мы все недалёкие дураки ??? .... А не пошёл бы ты .... куда бы тебя подальше послать ?
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> > vittel (vittel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а принять определенные ценности современной западной цивилизации quoted2
>А НЕ ХОЧУ принимать их ценности. С какой стати? quoted1
ну Русь крещение тоже долго не хотела принимать, потом все таки нашелся князь, который понял, что христианские ценности это более правильно, чем язычество, ну и приняли чужие ценности. а куда деваться то было? развитие цивилизации не остановить, ни тогда, ни сейчас.
> > Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
>> никто не намерен и не собирался ссориться с Западом , просто никто не собирается прогибаться под линию Запада , а это разные вещи. Отсюда и реакция на их действия в отношении России. quoted2
> > слово "прогибаться" не совсем верно. запад требует от России не прогибаться, а принять определенные ценности современной западной цивилизации. это можно сделать не прогибаясь под запад, не ложась под запад, а просто сесть на лавочку, пораскинуть мозгами, и подумать, что же это за ценности то такие, что-то из них принять, что-то нет. > > например, пидо#асы - нет, толерантность - да, независимые ветви власти - да, право на суверенитет других стран - да, зависимая внешняя политика - нет, светское а не полицейское государство - да, 60% среднего класса - да, и так далее. >
> вот даже такая конструкция нас с западом помирит, мы не прогнулись, но согласились с тем, что где-то были не правы, а где-то правы. это называется найти разумный компромисс, договориться, а не прогнуться. тем более, что национальным интересам РФ отвечает дружба с западом. > > а сейчас мы пока что находимся в позиции обиженного, но гордого мальчика, с которым никто не хочет играть в песочнице в хорошем дворе, и он идет играть в песочницу в плохой двор со словами "ну и хрен с вами, с коз;%ми, без вас буду играть". такая позиция все больше отдаляет нас от технологий и денег, мозги утекают, уровень жизни падает, народ нищает. quoted1
складно говорите , только реали таковы, что пока на разумный и главное конструктивный , равноправно учитывающий интересы обеих сторон , так называемый запад не идет ...а Россия всегда открыта к честному и равноправному диалогу ...
> а сейчас мы пока что находимся в позиции обиженного, но гордого мальчика, с которым никто не хочет играть в песочнице в хорошем дворе, и он идет играть в песочницу в плохой двор со словами "ну и хрен с вами, с коз;%ми, без вас буду играть". такая позиция все больше отдаляет нас от технологий и денег, мозги утекают, уровень жизни падает, народ нищает. quoted1
вы преувеличиваете происходящее , не обиженного - а самодостаточного , не позволяющего себя использовать и вынуждающего учитывать свои интересы , как это было заведено до этого противостояния . ну и вынужденная активация внутренних резервов , тоже неплохая вещь , поднимающая рейтинг в целом и весомость слов при ... ну например переговорных процессах ) ⍟ vittel (vittel), вы не подумайте ничего такого ..) я тоже за лучшую жизнь и развитие страны и не прочь реформирования партийной системы и чиновничьего аппарата , но ситуация такова .. что западу не нужна сильная и хорошо развитая Россия .. и дело не в "якобы изоляции" , а в нас самих и в нашем устройстве - экономики , политики и т.д. и начинать надо с этого, а не оглядываться в рот западу ) такое мое мнение
з.ы. : я совершенно не против альтернативы ЕР , но с "чувством толком и расстановкой "
> > vittel (vittel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> какой должна быть реальная альтернатива ЕР или почему я не пойду на выборы в 2016 quoted2
> > .... Раз не пойдёшь на выборы, ... значит ты не имеешь морального права рассуждать о внутриполитических делах в России !!! > .... Раз намеренно не пошёл на выборы, ... -- значит тебе глыбоко нас...рать на всё что с Россией будет !!! ... И всё что ты тут изливаешь -- обычный блуд словами ... "заклятого друга России" !!!
> .... Кому ты предъявишь вон те твои пункты ??? ... У тебя же нет ТВОЕГО депутата ! .... Наверное гордисси тем что не проголосовал ? > ... Много народов завоёвывают на полях сражений право участвовать в выборах, важных для страны. .... Тебе это досталось ДАРОМ!, ... без усилий и крови. > .... Сам ответь -- кто ты после этого !!! quoted1
я честно говоря если бы и пошел щас голосовать, то только за ЕР. ну не за Жирю же, и не за коммунистов. так что если ЕР спи..т мой голос - ничего страшного, я его все равно им отдаю. при всех их недостатках, они похожи на сильную партию, и даже не ругают меня, что я за них не голосую)
и ты дружище прав, мне не к кому идти предъявлять эти пункты, депутата нет у меня подходящего. реальной альтернативы - нет, и топик как раз об этом.
> ты дружище прав, мне не к кому идти предъявлять эти пункты, депутата нет у меня подходящего. реальной альтернативы - нет, и топик как раз об этом. quoted1
.... Так ты пропагандируешь неявку ... и предлагаешь варианты оправданий !!! ... И перед самыми выборами! .... Это что ? ... Из добрых побуждений "непонятой души?" .... Цель понятна без пояснений!!!
> > vittel (vittel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты дружище прав, мне не к кому идти предъявлять эти пункты, депутата нет у меня подходящего. реальной альтернативы - нет, и топик как раз об этом. quoted2
> > .... Так ты пропагандируешь неявку ... и предлагаешь варианты оправданий !!! ... И перед самыми выборами! .... Это что ? ... Из добрых побуждений "непонятой души?" .... Цель понятна без пояснений!!! quoted1
ой ну скажешь тоже, пропагандирую.. исповедую!! ты ветку то хоть прочитал, о чем мы тут третий день уже трем? )
> просто у нас возможно отличается понимание того, что считать национальными интересами. я например считаю, что один из главных национальных интересов России - быть не изгоем, а равноправной частью международного сообщества развитых стран, иметь доступ к технологиям и капиталу. quoted1
Разное у нас понимание.Вы же сами говорите не понимая слов. !Сообщество!развитых стран не является их национальным объединением.ЕС,например,не является объединением нац.интересов народов этих стран,а экономическим и политическим- их правительств.Для движения крупного капитала и осуществления "общечеловеческих" общеевропейских ценностей,с помощью которых общество лишается национальных традиционных черт,но легко подконтрольно и разобщено.Например, ТНК.Например,гомосеки.Это,разумеется, самые яркие примеры.
> партия в любом случае это лица и бренд. это конечно же не бизнес ни в коем разе, но определенные общие черты есть quoted1
Беда как раз в этом.Реклама-двигатель...партии.Не дела.Просто пропагандой оформляется привычка к потреблению не только материального,но и сладких обещаний.Ничего личного,просто бизнес.Бренд это символ для идентификации услуги.Действительно,партии символические.Готовы предоставить услуги.Слуги....
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
> складно говорите , только реали таковы, что пока на разумный и главное конструктивный , равноправно учитывающий интересы обеих сторон , так называемый запад не идет ...а Россия всегда открыта к честному и равноправному диалогу ... quoted1
это по телевизору так говорят. а по факту - мы клали и продолжаем класть абсолютно на все, что нам говорит запад, не идем ни на какой компромисс и диалог, просто стоим на своем и все. ничего удивительного, что в ответ они посылают нас, мы посылаем их. )
> со словами "ну и хрен с вами, с коз;%ми, без вас буду играть". такая позиция все больше отдаляет нас от технологий и денег, мозги утекают, уровень жизни падает, народ нищает. > > вы преувеличиваете происходящее , не обиженного - а самодостаточного , не позволяющего себя использовать и вынуждающего учитывать свои интересы , как это было заведено до этого противостояния . quoted1
можно один вопрос? а какие наши интересы мы таким вот "самодостаточным" поведением вынудили учесть запад?
запад мы интересуем только с одной точки зрения, чтобы мы с дуру и с голодухи не пальнули боеголовкой куда не следует. западу от нас не нужно ничего вообще, это нам от него нужно много чего. а когда мы говорим, что нам от них тоже ничего не нужно - мы просто врем сами себе.
вот поэтому мне все это напоминает "обиженного мальчика в песочнице", а не самодостаточного , не позволяющего себя использовать и вынуждающего учитывать свои интересы дядю"
> но ситуация такова .. что западу не нужна сильная и хорошо развитая Россия .. и дело не в "якобы изоляции" , а в нас самих и в нашем устройстве - экономики , политики и т.д. quoted1
конечно не нужна. когда мы постоянно чуть что грозим на весь мир ядерным оружием и говорим, что мы хотим быть сами по себе, а вы с нами считайтесь и играйте по нашим правилам, а мы будем делать все что хотим, так как мы самодостаточны и без вас, хочешь не хочешь, а начинаешь гнобить такого "партнера". ) на такой волне отношения наладить нереально.
нужно понимать, что весь накопленный государственный капитал РФ составляет 400 млрд долларов, это меньше капитала одной американской корпорации Apple (около 600 млрд долларов на данный момент). в экономическом плане мы слон и моська с западом, поэтому ничего удивительного, что запад не особо вообще смотрит на нас как на равноправного партнера в экономике, скорее смотрит, как на младшего товарища.
> > з.ы. : я совершенно не против альтернативы ЕР , но с "чувством толком и расстановкой " quoted1
> > Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
>> складно говорите , только реали таковы, что пока на разумный и главное конструктивный , равноправно учитывающий интересы обеих сторон , так называемый запад не идет ...а Россия всегда открыта к честному и равноправному диалогу ... quoted2
> > это по телевизору так говорят. а по факту - мы клали и продолжаем класть абсолютно на все, что нам говорит запад, не идем ни на какой компромисс и диалог, просто стоим на своем и все. ничего удивительного, что в ответ они посылают нас, мы посылаем их. )
>> со словами "ну и хрен с вами, с коз;%ми, без вас буду играть". такая позиция все больше отдаляет нас от технологий и денег, мозги утекают, уровень жизни падает, народ нищает. >> >> вы преувеличиваете происходящее , не обиженного - а самодостаточного , не позволяющего себя использовать и вынуждающего учитывать свои интересы , как это было заведено до этого противостояния . quoted2
> > можно один вопрос? а какие наши интересы мы таким вот "самодостаточным" поведением вынудили учесть запад? > > запад мы интересуем только с одной точки зрения, чтобы мы с дуру и с голодухи не пальнули боеголовкой куда не следует. западу от нас не нужно ничего вообще, это нам от него нужно много чего. а когда мы говорим, что нам от них тоже ничего не нужно - мы просто врем сами себе. > > вот поэтому мне все это напоминает "обиженного мальчика в песочнице", а не самодостаточного , не позволяющего себя использовать и вынуждающего учитывать свои интересы дядю"
>> но ситуация такова .. что западу не нужна сильная и хорошо развитая Россия .. и дело не в "якобы изоляции" , а в нас самих и в нашем устройстве - экономики , политики и т.д. quoted2
> > конечно не нужна. когда мы постоянно чуть что грозим на весь мир ядерным оружием и говорим, что мы хотим быть сами по себе, а вы с нами считайтесь и играйте по нашим правилам, а мы будем делать все что хотим, так как мы самодостаточны и без вас, хочешь не хочешь, а начинаешь гнобить такого "партнера". ) на такой волне отношения наладить нереально. >
> нужно понимать, что весь накопленный государственный капитал РФ составляет 400 млрд долларов, это меньше капитала одной американской корпорации Apple (около 600 млрд долларов на данный момент). в экономическом плане мы слон и моська с западом, поэтому ничего удивительного, что запад не особо вообще смотрит на нас как на равноправного партнера в экономике, скорее смотрит, как на младшего товарища.
>> >> з.ы. : я совершенно не против альтернативы ЕР , но с "чувством толком и расстановкой " quoted2
> > вот это и обсуждаем - реальную альтернативу. quoted1
ну свое мнение я вам озвучил , видение на ситуацию в мире у нас с вами разное , препираться дальше не имеет смысла ... но немного прокомментирую
> нужно понимать, что весь накопленный государственный капитал РФ составляет 400 млрд долларов, это меньше капитала одной американской корпорации Apple (около 600 млрд долларов на данный момент). quoted1
я подразумевал всю капитализацию России, включая бизнес