> Отсутствие среднего класса (несмотря на размытость самого термина), конечно, проблема. Но для его возрождения сегодня нет условий, нет институиональных (ой, простите, если кого нагрузил терминологий) основ. А вот нужна ли для его (класса) возрождения отдельная партия - вопрос, конечно.
представляя себе в качестве альтернативы и реального конкурента для ЕР некую "партию среднего класса", я исхожу из того, что:
- средний класс в развитом государстве должен составлять от 60% жителей, то есть потенциальный электорат достаточно большой - политика, проводимая ЕР, ведет не к созданию среднего класса, а скорее к его исчезновению, мне это не нравится, и голосовать поэтому за ЕР не хочется - большинство жителей РФ очень хотели бы быть средним классом, так как это дает совершенно другой уровень жизни, и могут запросто поддержать партию, которая поставит в основу своей идеологии создание и поддержку в стране среднего класса
> а теперь по манифесту автора. Еще раз - без обид, ладно? )))
какие тут обиды) наоборот приятно пообщаться )
>> 1. жизнь простого человека, каждого гражданина, должна стать главной ценностью для государства не только на словах. свобода и счастье людей - главный приоритет для государства > Сорри, но это просто декларация. Ни одна партия не будет (да и не делает) в своей программе отрицать общечеловеческие ценности. Важна практика.
да, это декларация. дальше надо садиться и расписывать, как это все будет работать на практике, но это уже программа.
>> 2. полная независимость ветвей власти > См. предыдущий пункт. Разве кто-тоотрицает этот постулат? Но фактически независимости нет. Отсюда нет политической конкуренции, а значит нет стимула для прогресса.
необходимо дальше работать и совершенствовать законодательство на эту тему. кто это будет делать? ЕР не до этого, ее все устраивает и так.
по статье 10 конституции РФ государственная власть в РФ должна быть разделена на три ветви - законодательную, исполнительную и судебную. пункт 11 конституции добавляет еще и Президента как отдельную ветку государственной власти. де факто же, Президент и его администрация возвышается над всеми тремя ветвями власти, отсюда все и начинается, весь сыр бор.
>> 3. неприкосновенность частной собственности и легального бизнеса > То же - "за зимой должна следовать весна". Истины все прописные, но стоит ли их декларировать без механизма осуществления?
в программе уже можно расписать механизм. если до нее когда-нибудь дойдет) если коротко - при независимой судебной власти от исполнительной и от администрации президента РФ, а также после пары законов на эту тему со стороны законодательной власти, ограничивающих вседозволенность исполнительной власти, это все заработает как нужно. данные законы даже не надо сочинять, все уже давно продумано и принято на эту тему в развитых странах.
>> 4. не менее чем в 4 раза сокращение количества чиновников за счет повышения эффективности государственного управления и сокращения их прав и полномочий
>> 5. курс рубля - 25 руб за доллар
>А вот это улыбнуло. А почему не 6 рублей? > В приказном порядке? Это не экономика тогда. Да и не нужно этого, совсем не нужно сегодня. Нужна стабильность и рпедсказуемость курса. Абсолютные цифры пофигу. Пусть будет 66+- 5%. Но это должно быть следствием экономической политики, а не лозунг.
курс 25 руб за доллар это не лозунг, это цель. ни о какой фиксации курса в приказном порядке речи не идет, курс сам выровняется до данного значения (плюс-минус), и достаточно быстро, как только государство: 1. перестанет тратить нефтедоллары на внутреннем рынке 2. перестанет печатать рубли 3. в идеале - вообще начнет продавать ресурсы из недр за рубли
чтобы это произошло, необходима политическая воля независимой законодательной власти, так как это не выгодно исполнительной власти, чиновникам, добывающим госкорпорациям, и они будут всячески этому сопротивляться. но это очень выгодно остальному населению страны, поэтому я думаю оно поддержит эту инициативу.
>> 6. наладить отношения с Западом, вернуться в G8 > Хороший пункт, нужный. Но где механизм? Прежде всего надо вернуться в правовое поле международного права, тогда и G8 будет, и санкции отменят, и все остальное. Такая страна, как наша, живущая в условиях непризнанных границ в 21 веке - нонсенс.
да, вы верно описали механизм. плюс придется как-то решать вопрос с Украиной так или иначе. думаю Крым запад нам простит, по Донбасу же придется так или иначе с Украиной договориться.
>> 7. допустить западные компании в тендеры по управлению строительством дорог, построить с их помощью нормальные дороги по всей стране (программа "нефть и газ в обмен на дороги") > Ну, им никто не закрывает двери. А вот где механизм, чтобы права инвесторов (а это инвестиции) защитить? чтобы дали зайти и дали работать без угрозы все потерять. На это нужна политическая воля, которой пока нет.
как это не закрывают двери? ) их на порог даже не подпускают) это же такая индустрия.. откатная.. какие там еще западные компании, вот еще не хватало) что важнее - кормушка для чиновников или дороги? для партии, которая поставит себе целью создать в России средний класс, выбор тут очевиден
>> 8. 1га земли с разрешением на строительство на ней выдать каждому гражданину РФ безвозмездно, причем не на Дальнем Востоке, а в том регионе, где гражданин сам захочет жить. инфраструктуру построить частично за счет государства, частично за счет частных компаний, которым продавать лицензии на строительство плаз и моллов в обустроенных районах > Хм... т.е. землю отнять у кого-то? В центр. районах бесхозной земли нет. Новый передел? Это прямо экспроприацией попахивает. > Охеренно демократично! ))))
ничего отнимать не надо. земля есть везде. есть леса, там можно тоже строить. есть неиспользуемая сельхозземля, которая может быть передана собственниками другим гражданам в обмен например на подряд на строительство дома, и другие честные механизмы.
как только земля станет в стране бесплатной, те, кто нахапал ее в прок конечно попадут, так как их "актив" обесценится в одночасье. но если учесть, что нахапали в основном на халяву, то жалеть сильно нечего. да и акция великой щедрости продлится не долго, после чего земля опять начнет расти в цене. просто люди то уже будут жить нормально к этому времени, лучше жить чем раньше. и это главное.
>> 9. реформа банковской системы. ставка рефинансирования должна быть снижена до 1-2% годовых в рублях, кредиты на рынке 3-5% годовых. ипотеку на постройку частного дома выдавать любому желающему гражданину по предьявлению паспорта гражданина РФ и справки о доходах, путем перевода денег из банка в аккредитованную строительную компанию. > Приказ банку дать? А неугодных банкиров расстреливать в прямо в кассовых залах. Сорри, но это чушь. Процентная ставка должна упасть сама при создании соответствующих внешних условий.
к сожалению, само ничего не упадет. ставку рефинансирования устанавливает центробанк (по факту - администрация Президента РФ), банки лишь делают свою наценку. и она (наценка) у наших банков такая же как на западе - 2-3% (исключая потреб кредитование, но тут другая песня). поэтому никого расстреливать не понадобится, только объяснить надо авторитетно Набиуллиной, что она не права. ну так ей это может только Президент авторитетно объяснить или крупная партия в думе, которая может законы принимать. ) по другому никак, нас с вами она слушать не будет
> ДА. можно субсидировать каким-то категориям людей и бизнеса эти ставки, но тут такое поле для мошенников и коррупционеров. Каков должен быть механизм такого субсидирования? И за чей счет? Не привдет ли это к бешеной инфляции? Хватит ли ресурсов у государства на такую щедрость? Ответов нет. Голый популизм, причем, на примитивном уровне. "дать каждому гражданину по миллиону долларов". Почти аналогично )))
не согласен. это не популизм, а пошаговое руководство к действию) что надо делать - я объяснил выше.
>> 10. законодательно запретить правительству кредитование корпораций, в т.ч. государственных, бюджетными деньгами. > Хороший пункт, только неосуществимый. Вначале надо приватизировать эти корпорации. Надо вывести любу. бизнгес деятельность из госорганизаций, гос. бизнес самый неэффективный. Но тут целая куча проблем, которые требуют внимательного подхода и времени.
да, приватизация и вывод государства из бизнеса (кроме стратегических отраслей) потребует времени, в одночасье это не сделать. но это надо делать, поэтому этот пункт есть в списке.
>> 11. образование привести к мировым современным стандартам. в три раза увеличить финансирование науки. > А может в 8? Почему в 3?
ну надо реально смотреть на вещи) мы же говорим, что деньги больше не печатаются? придется где-то перекраивать даже чтобы в 3 раза увеличить, в 8 раз не реально так сразу.. )
> И дадут ли такие прямолинейные меры эффект повышения качества образования? то, что образование в глуочайшей ж... кризисе - да. Но если бы выход был так прост...
а это же не одна мера, эта мера за собой тянет целый паровоз мер. в теме науки и образования появляется больше денег, ну а дальше вопрос исполнительной власти, чтобы они отработали эффективно. обсуждение исполнительной власти достойно отдельного топика
>> 12. создать условия для жизни и работы, которые остановят утечку умных и образованных людей из страны. и вернут обратно тех, кто уехал. "пусть живет и процветает". Как и что сделать? Механизм есть?
>> 13. отменить коррупционный НДС, оставив только налог с продаж и на прибыль.
>Пункт уже конкретный и важный. Кстати, его предлагает ЛДПР уже давно. Но кто-то скажет, как это скажется на бизнесе? Упадет нагрузка? Вырастет? Причем, воздействие будет разное на разные сектора экономики. Не убьем ли мы какие-то из них?
ничего это не убьет, в США нет НДСа и прекрасно себе живут. огромные деньги стране сэкономит это простое решение
>> 14. реформа системы здравоохранения. полис ОМС должен подорожать на порядок, при этом обеспечить любое необходимое лечение каждому гражданину в любой клинике по его выбору. привлечь частный внутренний и иностранный капитал, и построить крупные современные медицинские центры по всей стране, обслуживающие полисы ОМС. полисы ОМС для пенсионеров должно оплачивать государство, для работающих граждан - бизнес. > Хороший пункт, но есть какие-то выкладки? Сколько должен стоить полис? Сколько и каких центров надо строить? На что их строить? И вырастет ли уровень медицины только ото вкачанных денег?
есть. около 4500 руб в месяц должен стоить полис. центры надо строить крупные, многопрофильные, из расчета один центр на 500 тысяч человек. строить их на рубли, оборудование покупать за бугром на нефтедоллары и вносить в капитал центров от государства. после запуска проекта вывести государство и из этого бизнеса
>> 15. перестать финансировать спорт высших достижений из бюджетных денег и денег государственных корпораций. деньги, выделенные на спорт, должны пойти в развитие массового спорта и здорового образа жизни. > Вот с этим можно согласиться практически без условий. Платить миллионы кривоногим уродам, да еще за счет бюджета - маразм. А они будут сливать все и бухать дорогущие напитки и кататься на дорогущих тачках.
ок)
>> 16. создать условия для производства западными компаниями недорогих, но качественных автомобилей для среднего класса в России, а не закрытия этих производств. > А их закрывают? Не слышал? ))))) Спроса нет, вот и нет автопрома в стране. Нельзя вырвать из контекста одну отрасль и ее поднять. > И что это за "условия"? Конкретно.
да, в данный момент они постепенно закрываются. и дело не в спросе, а в курсе рубля. если курс будет например 25, то заводы опять заработают на полную силу, начнут новые открываться, и даже излишки экспортировать будут из России. не говоря уже о согражданах, к которым при таком курсе рубля опять вернется реальная покупательская способность.
>> 17. армия должна стать профессиональной и сокращена до 200 тысяч человек. призыв отменить. > Согласен вот тут. Только почему 200 тыс? Опять же считать надо, а не просто ляпнуть.
да, эта цифра ориентировочная и безусловно нуждается в экспертном уточнении
>> 18. адресно поддержать создание новых компаний малого бизнеса. каждому человеку, который желает заниматься собственным малым бизнесом в России, зарегистрирует компанию и представит бизнес-план, подарить от государства основных средств (транспорт, помещение, оборудование, и так далее) для ведения бизнеса на 1 миллион рублей. > А может на два миллиона? )))) Пустой абсолютно пункт.
миллиона достаточно. при курсе 25 руб это 40 тыс долларов) куда уж больше? ) стоимость строительства северного потока-2 составляет 8 млрд долларов. вместо того, чтобы строить эту никому не нужную трубу, надо помириться с украинцами и 200 тысяч предпринимателей малого бизнеса в РФ получат эти деньги в виде основных средств. которые можно на западе закупить тоже и просто раздать своим гражданам в качестве поддержки малого бизнеса и для целей создания среднего класса.
>> 19. поддержать семью, семейные ценности и рождаемость новых детей на территории России выделением накопительных денег на личный сберегательный счет каждого новорожденного. материнский капитал увеличить в два раза. > Наверное, да.
100% да )
>>
>> вобщем-то и все, коротко и ясно. ) если реализовать все то, что я тут написал, в течение ближайших 10 лет граждане переселятся из тесных городских коробок в частные новые дома в ближайшем пригороде. по хорошим дорогам будут за полчаса добираться в город или на свое предприятие на работу на собственном автомобиле. будут здоровыми, а если заболели - получат бесплатное и передовое лечение. начнут улыбаться друг другу и гражданам других развитых стран, а не ненавидеть их. узнают что такое счастье и комфортная жизнь.
>"И тут я проснулся". Набор неких деклараций, не просчитанных, без какого-либо механизма реализации, без источника финансирования и ожидаемых результатов. > Сорри, если обидел автора.
это все просчитывается при подготовке программы. мы же просто обсуждаем, может ли быть альтернатива ЕР или нет в РФ? за кого голосовать то? )
>>
>> чиновники должны перестать быть элитой общества. элитой общества должны быть гениальные инженеры, врачи, учителя, талантливые писатели, люди искусства, культуры, науки, успешные бизнесмены, но никак не чиновники, не политики или полиция. они должны служить народу, вести скромный образ жизни и быть обычными гражданами, как все. ) спасибо за внимание. (с) мой :)
> > Очень хорошо бы... Но само оно не бывает. А как все это осуществить - вопросы без ответов.
это все осуществляется законодательно. последовательно, шаг за шагом, законодательство РФ изменяется от интересов чиновников и олигархических структур в сторону интересов среднего класса, вот и все. а дальше время само все расставит по местам.
>>
>> PS: надеюсь кто-нить из ЕР прочитает это все и сделает хоть что-то из этого списка) вот было бы здорово то как) но к сожалению, это мало вероятно(
> > Не прочитает. Да и если бы прочитал? Чего ждать? Что он (кто-то из ЕР) зарыдает и напишет заявление о выходе из партии? ))))
мне честно говоря без разницы до ЕР. я больше рассчитываю, что найдутся в России люди, которые замутят такую партию, и я пойду за них проголосую когда-нибудь или может даже вступлю))
> Еще раз - прошу автора не принимать это как обиду, я уважаю желание что-то поменять.
спасибо за беседу, никаких обид нет и быть не может)
07:38 18.09.2016
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> бизнесы бывают разные, в том числе с демократичным управлением,
Точно бывают в некоторых компаниях выбирают руководителей путем голосования самими работниками. Вы уж не заговаривайтесь.
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> вы может даже не представляете, какой это кайф, иметь комфортабельный двухэтажный дом в оборудованном лесу
Да как раз представляю. Особенно зимой когда снежный покров свыше полтора метра. А уж по весне когда снег сходит так вообще сплошное удовольствие. Кайф невообразимый.
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> и по скоростной магистрали за полчаса доезжать до центра города. или до офиса, которые часто тоже не в городе, а за городом строят.
Не знаю как у вас а у нас к центру города с окраины а не из пригорода можно добратся только за час. Не говоря уже и о ситуации когда все будут ездить из пригорода в город на работу. Тотесть абсолютно невыполнимо.
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> с какой интересно стати кто-то решил, что люди так хотят жить? люди хотят жить хорошо и комфортно.
Так люди и так живут как им комфорно, почему то в селах жить не желают а едут жить в бетоных коробках.
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> НАТО - 4 млн профессиональных солдат, сухопутная война вообще исключена с ними в любом раскладе.
Ой да ладно. Не буду повторять уже пройденое как раз НАТО в войне с Россией чейчас ничего не светит. Вся армия находится за океаном и банально не выдержит снабжения. По поводу професиональности тоже бред лишь небольшая частт этой армии более менее обучена моральное состояние ниже плинтуса. У них там не служат как у нас: у них делают карьеру.
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> поможет освободить рабочие руки для действительно нужной стране работы. нам нужны программисты, инженеры, рабочие, крестьяне, много кто нужен.
А что у нас в данный момент нехватка рабочих рук?
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> РФ нужно бояться запада и думать о войне с ним каким-либо способом. защищать себя надо, никто не спорит. для этого достаточно развивать технологии и тактическое ядерное вооружение.
Увы запад уважает только силу. После распада СССР запад начал стремительно нарушать законы и раставлять свои военые базы (оккпировать) в других государствах. Следовательно дружбы на которую мы надеялись не будет. Только противостояние и если мы хоть на мгновение покажем свою слабость они нанесут удар.
07:42 18.09.2016
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> голосовать не пойду. почему? потому что нет альтернативы... толку никакого.
А это ты врёшь,Василий Иваныч....Наилучший вариант идти на выборы и голосовать (против всех).
07:46 18.09.2016
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> весь север США подвержен холодным зимам, и дома там теплые, никто не мерзнет. стоят кучу денег кстати. но это - страна уже с развитой экономикой, с высокими зарплатами и пенсиями, поэтому народ может себе позволить жить хорошо и так.
Кредиты. Проценты нулевые. Для РФ МВФ видит другой путь. ))
07:49 18.09.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> это не "маловероятно", этого совершенно точно не будет никогда, потому что все, что вы здесь написали - несусветная чушь из области "золотая рыбка, хочу быть дворянкой столбовою", и если бы вы имели хоть малейшее понятие о том, что стоит за каждой из упомянутых вами вещей, вы бы никогда этого не насочиняли
Затасканный трюк.
08:04 18.09.2016
Алекс Уральский 31323 (31323)
> Где бы взять-с этих патриотичных да идейных-с > Будь моя воля я эту Думу с депутатами да на Соловки-с.
Пешком и в кандалах . И на подножный корм их
08:18 18.09.2016
Jalexn (29852) писал(а) в ответ на :
> Назови страну, у которой нет миллиардных долгов по кредитам. > Назови страну, которая, из за долгов, не подчиняется США.
Это отход от дела в сторону безволия.США в долгах как в шелках.А долларами можно в распутицу газоны посыпать.
09:06 18.09.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> курс рубля - 25 за доллар и ключевая ставка 3%", то лучше свое мнение попридержать > > vittel (vittel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> миллионная армия у Садама, она простояла против 60 тыс обученных и хорошо вооруженных американцев ровно 6 дней)
>еще один пример, об этом я и говорю... смените комиксы на книги, только потом рассуждайте, заранее спасибо.
Стыдились бы цепляться.
09:13 18.09.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Но сейчас народу принадлежат только квартиры ...
Причём эти квартиры ничего не стоят без газоснабжения,электроэнергии,отопления,в одоснабжения и канализации.А всё это должно принадлежать людям по праву жизненной потребности.
09:17 18.09.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> а то про миллион против 60 тысяч как-то не комильфо рассказывать
Бесстыжий.
09:23 18.09.2016
У меня, у родителей, у жены - есть и квартиры, и машины, и дачи. Может я и они не е...сничали, а трудились и результаты их и моего труда воплотились в блага?
>>> 6. наладить отношения с Западом, вернуться в G8 >> Да ну их нафиг
> > почему же? аргументируйте
>>> армия должна стать профессиональной и сокращена до 200 тысяч человек. призыв отменить. >> Ага, конечно- именно этого сейчас так не хватает
> > этого давно не хватает) сейчас воюют не количеством, а качеством. вспомните войну в Ираке, там тоже была миллионная армия у Садама, она простояла против 60 тыс обученных и хорошо вооруженных американцев ровно 6 дней) пусть лучше молодые парни вместо покраски заборов в наплодившихся по стране военных частях работают этот год и вносят своим трудом вклад в экономику страны.
>>> 16. создать условия для производства западными компаниями недорогих, но качественных автомобилей для среднего класса в России, а не закрытия этих производств. >>
>> А у самого что- руки из задницы растут?
> > да, у нашего автопрома растут руки из жопы. это разве новость? ))
>> В общем фуфло всё это. Нормальные россияне в такую партию не пойдут
> > а можете обрисовать портрет нормального россиянина? ) ну так, для интереса.
Вы в армии-то бывали, что бы такую белиберду писать? Бойцы из учений не вылазят, а вы про заборы! А насчёт двухсоттысячной армии..... Может вы Россию с Швейцарией перепутали? Доя начала посмотрите на карту России и на протяжённость её границ
09:35 18.09.2016
vittel (vittel) писал(а) в ответ на :
> а при чем тут США, долги и то, о чем я говорю? нефти и газа в РФ более чем достаточно для перекрытия торгового баланса с западом, и чтобы дороги отстроить. а дальше надо внутри страны все делать, внутри своей экономики и за свои рубли. не глядя вообще на США. ну как страны делают, у которых особо нет ни нефти, ни газа, а живут хорошо. никогда не задумывались, как же это у них так получается? у финнов например
Как это при чём?Всё, о чём вы говорите выражается словами -надо делать.Всё,что говорит США посредством разных международных организаций и общественных институтов-что не делать.Это им позволяет делать наличие мирового стандарта общественно-политической системы в качестве возможно единственного.
Финляндия для США малоинтересна.Для начала планирования(конкретных действий) того,о чём вы говорите в России,необходима ещё более обособленная о.п.система,чем у финнов.
09:41 18.09.2016
Каменьщик (Каменьщик) писал(а) в ответ на :
> России такое не нужно! > Настоящий патриот рад платить высокие проценты и высокие налоги.
А верёвку и мыло настоящему патриоту с собой приносить?
09:44 18.09.2016
vittel писал(а):
> нашей стране нужна еще одна сильная, центристская, альтернативная Единой России партия, которая в основу своей идеологии поставит создание в РФ среднего класса и счастье простых людей, а также уход от полицейского государства к светскому. ну хотя бы на такие показатели выйти за 10 лет - 2% богатых, 60% средний класс, 38% бедных.
У меня были аналогичные мысли, уважаемый ! Но, кажется, я нашёл подходящую для себя партию, называется она "Гражданская платформа"! Надо голосовать хотя бы за неё, чтобы была альтернатива этим бесконечным нашистским едросовцам-кпссовцам, кремлеботам и коммунистам, зюгановцам и жириновцам! Если никто не будет голосовать за альтернативные партии, то политическая альтернатива никогда и не сможет прийти к каким бы то ни было политическим олимпам !
!
!