> > Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта дата вызывает странные эмоции. Интересно какая часть россиян считают ее праздником?
>А чем вам праздник не нравится, кстати если вы не знаете то это день основания РФ, день России, а не день независимости.
Ты считаешь, что Россию основали в 1991 году?
17:46 12.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Я считаю именно из за нефтянной иглы СССР погряз в застое.
Зачем вы повторяете гайдаровское вранье? Не было у СССР никакой нефтяной иглы. А вот у России, увы, эта игла и наступила.
17:50 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю именно из за нефтянной иглы СССР погряз в застое.
>Зачем вы повторяете гайдаровское вранье? Не было у СССР никакой нефтяной иглы. А вот у России, увы, эта игла и наступила.
До 1974 года у СССР действительно не было нефтянной иглы. Проблемы начались когда с 1974 доходы от нефти резко увеличились из за скачка цен на нефть и выхода на полную мощность нефтянных мсторождеий в Сибири.
18:13 12.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> До 1974 года у СССР действительно не было нефтянной иглы. Проблемы начались когда с 1974 доходы от нефти резко увеличились из за скачка цен на нефть и выхода на полную мощность нефтянных мсторождеий в Сибири.
Гайдаровская байка, говорю же.
В 1973 году цены выросли, а в 1974 году в силу вступила поправка Джексона-Веника после которой на нефть СССР мог купить от дохлого осла уши зерно фуражное с Канады, да мяскО из Австралии. Никаких шниккерсов, колдрексов и мерседесов с фордами, не говоря о технологиях (которые так хотелось бы купить), у нас не было. А СЭВ сам от нас зависел и в долгу был
18:24 12.06.2016
И всё же придёт тот день, когда русский снова прийдёт в ваш дом, сядет, положит автомат на колени и посмотрит устало в ваши бесстыжие морды и спросит - Ну чего вам не жилось мирно, УРОДЫ?
А вы снова будет обоссаные трусливо жаться в угол...
18:25 12.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Что, невозможно замотивировать предприятия? Поставить им ключевые индикаторы? Косыгинская реформа в этом в принципе и заключалась - введение межхозяйственного хозрасчета. Этот метод показал свою высокую эффективность и перспективность, так какв условиях плановой экономики мотивировал госпредприятия быть экономически эффективными субьектами хозяйствования.
Так почему тогда в СССР производительность труда была ниже американской? И почему ломились в очередях за западной продукцией, а не за советской? И почему на экспорт продавали в основном нефть и газ и ничего другого в ощутимом объеме?
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
>> Россия и так надорвалась держа на своем хребте 14 республик. > Ты это серьезно говоришь?
Вполне. Почему русские уезжали из России в национальные республики? За длинным рублем. Потому что там строили города и заводы в соответствии с политикой "выравнивании развития окраин". Туда вкладывались инвестиции.
В результате, если не брать Москву и Питер, то уровень жизни в республиках был выше чем в РСФСР.
18:27 12.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> До 1974 года у СССР действительно не было нефтянной иглы.
И не было и сытой жизни
18:31 12.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Ты не повериь, идиотов всегда можно найти. На любую хрень можно найти энтузиастов. Можно кинуть клич на создаие нации хоббитов и тут же прибегут десятки и сотни придурков реконструкторов толкиенистов.
Только когда один народ делают разными нациями то количество желающих отделиться сразу же резко возрастает.
Поэтому Украина отделилась, а Псков - нет.
18:39 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> СССР мог купить от дохлого осла уши зерно фуражное с Канады, да мяскО из Австралии.
А вот это-то как-то и решало проблему с мясом в советских магазинах....
Кстати покупали и многое другое..... То же оборудование для промышленности, да и ширпотреб тоже покупался хотя и не так массово как хотелось бы.....
А когда цены на нефть при Горбачеве упали, так продовольственные проблемы в СССР резко обострились.....
19:43 12.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И почему на экспорт продавали в основном нефть и газ и ничего другого в ощутимом объеме?
Смотря какой экспорт и куда. Экспорт машин и оборудования в СЭВ и так называемые "желто-полосые страны" был велик. Продавали оружия - не ниже, чем США. Нефть продавали в СЭВ, в основном, оттуда шли машины и оборудование, которые разрабатывались в Восточной Европе, в том числе и совместно. Так что кто от кого в СЭВе зависел - это еще вопрос.
Не сравнивайте нефтедолларовую иглу 2000-х годов с вымышленной нефтяной иглой при Брежневе, которую придумал Гайдар и сотоварищи.
19:45 12.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так почему тогда в СССР производительность труда была ниже американской? И почему ломились в очередях за западной продукцией, а не за советской? И почему на экспорт продавали в основном нефть и газ и ничего другого в ощутимом объеме?
Это были проблемы с экономикой, прошляпили хозрасчет в конце 1960-х годов, потому что наша армия родная решила, что все должны работать только на нее.
19:51 12.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А вот это-то как-то и решало проблему с мясом в советских магазинах....
Не сильно решало. Помним мы огромную кость, жилы и малость мясца вокруг всего этого.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кстати покупали и многое другое..... То же оборудование для промышленности, да и ширпотреб тоже покупался хотя и не так массово как хотелось бы.....
Какое оборудование? И как много мы там закупали? Я могу в пример привести фототехнику, которую закупали на Западе, и конкретно - в Великобритании. Это можно считать продажей технологий на Запад при СССР? Я думаю - да.
Ширпотреб был мизерный и стоил он у спекулянтов в разы выше реальной себестоимости, поэтому покупали скорее сами у себя, нежели за "баррель нефти".
Открою страшную тайну: общий объем зависимости СССР от нефтедолларов был около 2%. Статистическая погрешность. Остальные объемы - СЭВ и страны третьего мира за "спасибо". Где тут "нефтяная игла", ума не приложу. А вот при "демократической России" мы все рекорды уже побили.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А когда цены на нефть при Горбачеве упали, так продовольственные проблемы в СССР резко обострились.....
Падение цен на нефть было-то на пару лет, с марта 1986 года. А с приходом Буша-старшего нефть опять подскочила, да так, что Брежнев бы мечтал! И именно при высокой стоимости барреля СССР развалился, аки карточный домик.
Так что притягивание либералами цен на нефть к развалу СССР, это очередная конспирологическая чушь, в которую уверовали даже заграничные "аналитики". Ну, им-то так и хотелось все представить.
20:13 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Экспорт машин и оборудования в СЭВ страны".... был велик.
А то им давали выбор где покупать машины
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> с вымышленной нефтяной иглой при Брежневе,
Чего же тут вымышленного? Фуражное зерно где закупали? А на какие деньги?
20:18 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Помним мы огромную кость, жилы и малость мясца вокруг всего этого.
Так а сами-то чего не решали продовольственную проблему?
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> общий объем зависимости СССР от нефтедолларов был около 2%.
Откуда цифирка?
20:49 12.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А то им давали выбор где покупать машины
А мы должны были добровольно отказаться от завоеваний во внешней экономической политике в пользу США и Западной Европы?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Чего же тут вымышленного? Фуражное зерно где закупали? А на какие деньги?
Если вы коробок спичек покупаете раз в месяц - вы сидите на спичечной игле?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так а сами-то чего не решали продовольственную проблему?
Решали, как могли. Неурожайных годов каждые 10-12 лет, аки при царе-батюшке, у нас при Брежневе не было. Зато появились другие проблемы.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Откуда цифирка?
Цифры по объему ВВП в СССР не секрет, объем внешней торговли со странами с СКВ тоже. Там же описан вид торговли со странами СКВ. Берем объемы продаж сырья и соотносим с ВВП. Все и укладывается в эти 2 прОцента, не более.
Если интересно, можно эту тему отдельно развить. Хотя все данные в открытом доступе в сети.
