Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

День независимости России от СССР - это праздник?

  бластер
бластер


Сообщений: 29620
21:29 12.06.2016
Вы будете смеятся - но для меня 12 июня День Рождения любимой тёщи. Я её очень уважаю и люблю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
21:33 12.06.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы будете смеятся - но для меня 12 июня День Рождения любимой тёщи. Я её очень уважаю и люблю.
quoted1

И это говорит едросовец! А то и человек на ответственном посту в интернете!

Стыдитесь своих аполитичных заявлений!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
21:36 12.06.2016
Пост? А какой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
21:43 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> у нас при Брежневе не было. Зато появились другие проблемы.
quoted1

Вот про эти "другие проблемы" "самого передового строя" и расскажите.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цифры по объему ВВП в СССР не секрет, объем внешней торговли со странами с СКВ тоже.
quoted1

В 1973 году благодаря очередному арабо-израильскому конфликту произошел сильный скачок цен на нефть. Это позволило правительству отодвинуть решение накопившихся проблем на неопределённый срок, за счёт ускоренного развития сырьевого сектора топливно-энергетического комплекса. Обеспечило замедление пагубного воздействия политики недостаточного производства товаров потребительского спроса в самом СССР за счёт закупки готовой продукции у стран СЭВ. Обеспечило относительную экономическую стабильность и поддержание достойного жизненного уровня граждан.


Оборот внешней торговли СССР вырос за период с 1970 по 1975 в 2,3 раза[38]. Но если в 70-м доля машин и оборудования в экспорте составляла 21,5 %, то к 87-му году она сократилась до 15,5 %. Экспорт же топлива, составлявший в 1970 г. 15,6 % возрос к 1987 до 46,5 %.[39]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Манго Колорадо
Colorado


Сообщений: 1395
22:42 12.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вы знаете, я четверть века наблюдаю за нашими бывшими "братьями" из "семьи" народов, которым был СССР, и ...................знаете, я думаю, что это таки праздник. Лучше вообще не иметь родственников, чем иметь таких вот "братьев".
> А что бы у вас не было хандры по поводу развала СССР , неприятия Дня независимости, попробуйте представить дело так, что Русь, РИ, СССР, РФ, суть РОССИЯ. И Россия жива. Да, потеряла территории, да, унизилась, да, не устроилась, но она ЕСТЬ. Разве этого мало?
quoted1
Мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
22:49 12.06.2016
Вы че там перепили, чтоб политизировать на тему праздника? Выходной - есть праздник уже априори. Имхо предполагает отдых и общение с родными для большинства. фи пофиг им на ваши раскладки с прикладом Имхо несмотря на всю говарильню народ работает по 12 часов в основном на частника, хотя и закрывают ему за 8 - обидно да ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:04 12.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот про эти "другие проблемы" "самого передового строя" и расскажите.
quoted1
Легко. При Брежневе люди стали жить намного лучше, чем при Сталине и даже при Хрущеве. Денег у людей стало больше, но товар под них не поспевал. Поскольку государство устанавливало копеечные цены, то всем товара не хватало и так разродилась огромная теневая экономика "из-под полы", которая и привела к кризису вначале 80-х.

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обеспечило замедление пагубного воздействия политики недостаточного производства товаров потребительского спроса в самом СССР за счёт закупки готовой продукции у стран СЭВ.
quoted1


Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оборот внешней торговли СССР вырос за период с 1970 по 1975 в 2,3 раза[38]. Но если в 70-м доля машин и оборудования в экспорте составляла 21,5 %, то к 87-му году она сократилась до 15,5 %. Экспорт же топлива, составлявший в 1970 г. 15,6 % возрос к 1987 до 46,5 %.[39]
quoted1

Ну раз сказали "А", то говорите и "Б". А то получается тот самый анекдот про 1913 год, когда РИ была впереди планеты всей про "всяким приростам экономики". В тракторах мы опережали США в разы. У нас вместо 2 стало целых 4, а у них вместо 500 стало всего лишь 900.

Я же не отрицаю тенденций по сырьевому экспорту. Я отрицаю факта "нефтедолларовой иглы", на которой якобы сидел СССР.
Возьмите 1980 год. ВВП СССР = 619 млрд рублей, Экспорт в том году = 49,6 млрд. Доля нефтяного экспорта = 23,3 млрд рублей. А как мы знаем - из этой доли 60% продавались не за доллары, а устанавливались в инвалютных рублях. Мировые котировки на это ценообразование влияли лишь косвенно. С СЭВ еще не известно - кто кого кормил. Должниками были не мы, а страны Восточной Европы и производство зачастую было совместное.
Из оставшихся 40% - 15% мы продавали "братьям" в долг и лишь 25% (максимум) - в страны с СКВ.

И подсчитайте - сколько это в процентах к ВВП? Боюсь, что вранье Гайдара в данном случае, не в его пользу, потому что на нефтедоллары подсела уже Россия, с 1992 года, когда тот самый Гайдар был премьером.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  South Man 33483
33483


Сообщений: 5748
23:08 12.06.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Праздник это, я считаю. Вы ж всех кормили, ну и вот, избавились от нахлебников, независимость пришла. Теперь не надо никого кормить, никому помогать
quoted1
Поддержу ваш тезис, вам то тоже коленом под зад дали.
Теперь вам на всех хватает шпрот?
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:25 12.06.2016
South Man 33483 (33483) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поддержу ваш высер, вам то тоже коленом под зад дали.
> Теперь вам на всех хватает шпрот?
quoted1

Извините, но я не понял ваш "высер"... в каком смысле "вам то тоже коленом под зад дали"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:29 12.06.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> в каком смысле "вам то тоже коленом под зад дали"?
quoted1
Ну, если бы Кремль не захотел, то СССР не распался бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:36 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> При Брежневе люди стали жить намного лучше, чем при Сталине и даже при Хрущеве.
quoted1

Это так. И причиной тому - доход от нефтяного экспорта.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Денег у людей стало больше, но товар под них не поспевал.
quoted1

Отлично сказано.

Сразу вспоминаю анекдоты того времени:

- Леонид Ильич, почему в СССР не хватает мяса?

- Мы идем к коммунизму семимильными шагами, и скотина за нами не поспевает.


Социалист, капиталист и коммунист договорились встретиться. Социалист опоздал.
- Извините за опоздание, стоял в очереди за колбасой.
- А что такое очередь? - спросил капиталист.
- А что такое колбаса? - спросил коммунист.


Один еврей другому:
- При коммунизме у меня будет свой самолет!
- Зачем тебе самолет?
- А вдруг, скажем, в Калуге колбасу дают. Полчаса лету - и я там!


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поскольку государство устанавливало копеечные цены, то всем товара не хватало и так разродилась огромная теневая экономика "из-под полы", которая и привела к кризису вначале 80-х.
quoted1

Вообще-то вопрос был о неэффективности сельского хозяйства в СССР.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же не отрицаю тенденций по сырьевому экспорту. Я отрицаю факта "нефтедолларовой иглы"
quoted1

Экий вы софист Долларовая не долларовая, но взамен нефти получали товары хоть на Западе, хоть в СЭВ.... Хотя в СЭВ могли всучить и кое-что из своего машиностроения....


Почему СССР начал массовые закупки американского зерна?
10:41 26.12.2010 в рубрике Общество Alexander. R 18191 0 0
Почему СССР начал массовые закупки американского зерна?
26 декабря в 1963 году США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала. Выведение из оборота около трети поднятой целины свидетельствовало о том, что экстенсивные методы развития агрокомплекса – освоение новых площадей без использования продуктов нефтяной экономики – не работают. Если в 1954-1958 годах средняя урожайность составляла 7,3 центнера с гектара, то к 1962 году она снизилась до 6,1 центнера. В 1964 г. из импортного зерна выпекалась каждая третья буханка хлеба.


Однако СССР, по официальным его заявлениям и публикациям в «Правде» и «Сельской жизни», покупал зерно вовсе не из-за его недостатка, а якобы для того, чтобы «производить больше молока и мяса для улучшения питания советских людей».

Тем временем ситуация ухудшалась…

Итак, июнь 1972 г.: в СССР, по данным минсельхоза США, ожидается катастрофически низкий урожай зерновых. Особенно пшеницы. Уже в первой декаде июля 1972 г. делегация советского «Экспортхлеба» буквально за неделю провела успешные переговоры о закупке зерновых с шестью американскими компаниями – так называемой «Большой шестеркой». Были законтрактованы почти 8 млн. тонн – то был рекордный уровень ежегодного советского зерноимпорта за 1945 – 1972 гг.

Кстати, визит советской делегации был намеренно приурочен ко Дню независимости США – 4 июля, что психологически помогло переговорам. И уже 8 июля 1972 г. президент Ричард Никсон заявил, без уточнения деталей, что «СССР закупит у США крупнейшую в истории партию зерна».

Когда руководящие товарищи из «Экспортхлеба» доложили в Политбюро ЦК КПСС об успешно выполненной миссии, они тут же получили новое задание: прикупить еще зерна в США. И уже в августе та же делегация вернулась в Штаты, законтрактовав еще около 11 млн. тонн. Взамен СССР понизил «на неопределенный срок» экспортные цены на свою нефть для США и Канады на 12-15 процентов.


За 1978 – 1979 гг. советские закупки зерна в Соединенных Штатах составили около 16 млн. тонн, но уже в январе 1980-го США ввели эмбарго на эти поставки по причине ввода войск СССР в Афганистан. Однако Москва продолжала покупать данную продукцию через фирмы Канады, Сингапура, Гонконга, Австралии, Аргентины, Скандинавии. Причем советский импорт зерновых возрос в 80-х гг., по официальным советским данным, более чем вдвое. Если проследить динамику закупок, то в 1982 г. объем импорта зерна составил 29,4, в 1983 г. – 33.9, в 1984 г. – 46,0, в 1985 г. – 45,6, в 1986 г. – 26,8, в 1987 г. – 30,4, в 1988 г. – 35,0, в 1989 г. – 37,0 млн. тонн. При этом в процентном отношении почти половина всех импортных поставок приходилась на долю все тех же Соединенных Штатов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:42 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в каком смысле "вам то тоже коленом под зад дали"?
quoted2
>Ну, если бы Кремль не захотел, то СССР не распался бы.
quoted1


А, в этом смысле. Да, пожалуй соглашусь. К счастью, в Кремле сидел в это время Горбачев - разумный человек. По конституции СССР, республики могли выйти из состава СССР на основании референдума. 3 марта 1991 года в Латвии был проведен референдум. На его основании, и на основании Конституции СССР, по которой он проводился, был переход к Независимости после августовского путча, когда СССР перестал существовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:45 12.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, если бы Кремль не захотел, то СССР не распался бы.
quoted1

Все равно бы распался.... Чуть позже, но с большей кровью.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10830
23:54 12.06.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ...там о Декларации скока процентов помнит?
>
> ...а праздник - День России
quoted1

Ну назвать то по разному можно. Главное суть.
Мы уже более 300 лет празднует обрезание одного известного иудея. И ничего, все довольны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:58 12.06.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это так. И причиной тому - доход от нефтяного экспорта.
quoted1
А в чем он заключался, кроме фуражного зерна? Я вас поздравляю, если вы ели сниккерсы, ездили на мерседесах, носили пальтЫ от кардена и прочее-прочее. Во Внешторге работали наверное?

Я про другое. Страна полностью перешла на бесплатное образование, молодые семьи отделялись от родителей и получали отдельные квартиры с более увеличенным метражом. Покупка автомобиля не стала "заоблачным желанием". 2% нефтедолларов такой малины не делали.

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то вопрос был о неэффективности сельского хозяйства в СССР.
quoted1
Он из того и вытекал. Вы где жили в СССР, в городе или селе? Как жили в селах, знаете?

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Экий вы софист Долларовая не долларовая, но взамен нефти получали товары хоть на Западе, хоть в СЭВ.... Хотя в СЭВ могли всучить и кое-что из своего машиностроения....
quoted1
Не только в СЭВ, но и "братские страны" мы обеспечивали своей техникой, куда пришли западные "партнеры" после гайдаровских реформ. СЭВ нам вообще 15 млрд должен был.
Машины и оборудование в СЭВ также поставлялись, до сих пор в ГДР (бывшем) можно встретить советские авто. Как бы ни так.

Ваши ссылки про "каждую третью буханку" больше походят на последствия хрущевских кукуруз, нежели на брежневские попытки перейти на нефть (лишь попытки). В 1972 году еще не действовало никаких торговых барьеров и цена нефти была относительно дешевая. В 1974 году торговля за нефть с СССР стала носить характер "нефть мы купим, но за нее фигвам продадим".
Даже если бы Брежнев хотел подсесть на "нефтяную иглу Запада" - кто же ему бы позволил?

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем советский импорт зерновых возрос в 80-х гг., по официальным советским данным, более чем вдвое.
quoted1
А советский долг на сколько прирос за это время? Была бы нефть, не была - это не изменило бы порядок вещей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    День независимости России от СССР - это праздник?. Вы будете смеятся - но для меня 12 июня День Рождения любимой тёщи. Я её очень уважаю и люблю.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия