>>> Он прогорит в месяц-два, даже получив хороший кредит под исчезающе малые проценты. >>>
>>> На одних взятках контролирующих органов разорится.
>> >> >> верно! а не заплатит, станок отберут
> > > Правильно. Отберут станок. И ещё поинтересуются - откуда он у токаря. > > Короче, дело в лучшем случае закончится (если к хорошим, добрым людям удачно попадёт) кредитом в банке под покупку чего-нибудь дорогостоящего. Это дорогостоящее разойдётся по нужным людям, а горе-предпринимателю из РФ надо ехать на заработки к чужому дяде - кредиты в банке гасить, да самому как-то выживать. >
> Попытки предпринимательства в РФ это притча во языцах у нас в Австралии. Мне здесь недавно программулину подарили, очень неплохо писаную, которая рассчитывает взятки, поборы, откаты и прочее для предпринимателя или бизнесмена в РФ. Она на Русском языке. Работая в ней обхохочешься. > > Но, результаты внушают, господа.
а ещё этому работяге придётся нанять бухгалтера, изучить копм, расходы, приходы, я вообще тащусь! вот и поточи сгоны и болты
19:57 02.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> в советское время люди пахали на государство, на одних суботниках заводы ляпали.
Ещё раз: трудоустраиваясь дворником на Госпредприятие работник не эксплуатировался?
И не нужно уводить диалог в сторону. Не сможете разобраться в простом, утонете и в сложном.
> Абсолютно солидарен в понимании значения определения с вами, и с тем что именно это и можно называть предпринимательством. Но дело в том что изначально после отмашки Горбачёва "Можно!" это понятие настолько затаскали в грязи что оно почти приравнено в умах обывателей к опредениям БАНДИТ, МОШЕННИК, КРОВОПИВЕЦ, ЖУЛИК. > > А произошло это только потому что отпустив возжи и разрешив предпринимательство, власть забыла дать правовые механизмы в рамках которых должны были действоватт и защищаться предприниматели. Ограничились формальной отмашкой - МОЖНО, делайте кооперативы!... И крутитесь как сможете. А вот доить переодически предпринимателя Государство и чиновьё не забывают. > > Сносили на медни в Москве "незаконные постройки у метро и в местах коммуникаций". Помните? А давайте посмотрим правде глаза - кто без разрешения, незаконно мог бы построить на пятачке в центре Москвы хоть шалаш? > > То есть власть опять показывает населению - предприниматель то злодей и хам! Незаконно построил магазин и ресторан. А десяток лет как оно всё стояло "незаконно" и власть проходила мимо, доила взятки за разные разрешения, не замечала? >
> Оно конечно да, ресторатор не производственник. Однако нужно нагинать не его в первую очередь а ту толпу паразитов которая от него кормилась разными способами - брала мзду за место, за справки и комиссии и прочее. Ведь если он тут незаконно, значит кто-то закрывал на это глаза и не бесплатно. > > Вот такая интересная картинка в мозгах народа и откладывается - предприниматель это жулик.
Солидарен!!! Я именно об этом.
20:01 02.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ты что вообще САМ делаешь?
>счас балдею в неге безделья > раньше когда при делах - радиоэлектронная тема в основном > те самые "табуретки", разработка и производство, только они у меня были виде РЭА, изделий.
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в советское время люди пахали на государство, на одних суботниках заводы ляпали.
> >
> Ещё раз: трудоустраиваясь дворником на Госпредприятие работник не эксплуатировался? > > И не нужно уводить диалог в сторону. Не сможете разобраться в простом, утонете и в сложном.
государство не эксплуатирует, каждый получает не только зарплату но и социалку и проч. по тротуарам ходишь?
20:07 02.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> чё сам радио паял? ловило хоть что нибудь?
ну, свой первый детекторный приемник я спаял, вроде как помню, еще когда учился в первом классе, в третьем - первый радиопередатчик, в пятом - первый телевизор. наследственное у меня это, в генах.
>> Хочу поделиться своим видением предпренимательства в России. Я лично считаю "предпренимателями" производителей и торговцев. Сфера услуг, по моему не тянет на определение "предприниматель". Это что-то другое. Предприниматель - это человек обладающий энергией созидания, горячим желанием жить хорошо (просто по человечески иметь что хочет, а не что может), организаторскими способностями, знаниями своей сферы деятельности, знание структуры окружающего общества, психологии людей. Предпрениматель готов серьёзно рисковать, ожидая успеха от своих усилий. Он даёт возможность людям его страны, не обладающих его смелостью, зарабатывать средства для существования их семей. Он даёт возможность роста активным "соучастникам" его дела (работникам) как профессионально, так и материально. В конце концов настоящий предпрениматель предпринимает усилия для выработки полезного всем продукта. >> По моему, - те кто не видит общей картины в предпринимательстве, тот и скрипит по поводу "эксплуатации". Возникает вопрос - ..... "А самому слабо"?
> > Абсолютно солидарен в понимании значения определения с вами, и с тем что именно это и можно называть предпринимательством. Но дело в том что изначально после отмашки Горбачёва "Можно!" это понятие настолько затаскали в грязи что оно почти приравнено в умах обывателей к опредениям БАНДИТ, МОШЕННИК, КРОВОПИВЕЦ, ЖУЛИК. > > А произошло это только потому что отпустив возжи и разрешив предпринимательство, власть забыла дать правовые механизмы в рамках которых должны были действоватт и защищаться предприниматели. Ограничились формальной отмашкой - МОЖНО, делайте кооперативы!... И крутитесь как сможете. А вот доить переодически предпринимателя Государство и чиновьё не забывают. > > Сносили на медни в Москве "незаконные постройки у метро и в местах коммуникаций". Помните? А давайте посмотрим правде глаза - кто без разрешения, незаконно мог бы построить на пятачке в центре Москвы хоть шалаш? > > То есть власть опять показывает населению - предприниматель то злодей и хам! Незаконно построил магазин и ресторан. А десяток лет как оно всё стояло "незаконно" и власть проходила мимо, доила взятки за разные разрешения, не замечала? >
> Оно конечно да, ресторатор не производственник. Однако нужно нагинать не его в первую очередь а ту толпу паразитов которая от него кормилась разными способами - брала мзду за место, за справки и комиссии и прочее. Ведь если он тут незаконно, значит кто-то закрывал на это глаза и не бесплатно. > > Вот такая интересная картинка в мозгах народа и откладывается - предприниматель это жулик.
а вот это верно, власть конкретно мастует предпринимателя в преступника и чаще мелкого
20:09 02.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> чё сам радио паял? ловило хоть что нибудь?
>ну, свой первый детекторный приемник я спаял, вроде как помню, еще когда учился в первом классе, в третьем - первый радиопередатчик, в пятом - первый телевизор. > наследственное у меня это, в генах.
на скольки транзисторах и какие высокой частоты применял?
20:13 02.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> государство не эксплуатирует,
брось, эксплуатирует самым обычным способом собственно государство это как фирма, простой народ - работники, чинуши - начальнички отделов на этой фирме, высшие эшелоны власти - работодатель. или так можно сказать - государство эксплуатирует свой народ в настоящем ради своего собственного будущего ну а так как народ это часть государство, то, получается, его эксплуатируют в настоящем ради его же собственного будущего. Какие претензии-то должны быть у народа к эксплуататору? да никаких вообще. Любому отцу важно будущее его сыновей, а, позже и его внуков. Вот государство и обеспечивает это будущее его сыновья, и еще больше обеспечивает будущее его внука и, даже, правнукам.
20:15 02.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> на скольки транзисторах и какие высокой частоты применял?
ты знаешь что такое детекторный приемник? о каких транзисторах ты речь-то ведешь, чудило! телефоны, диод д2, кондер 10н, катушка и хорошая антенна - ДВ,СВ диапазон.
20:16 02.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> > государство не эксплуатирует, каждый получает не только зарплату но и социалку и проч. по тротуарам ходишь?
Хожу! Думаешь это Государство тебе тротуары выложило? В качестве социалки?
Эксплуатирует всё что использует твой труд. И до лампочки как оно для красоты зовётся. Если тебе при Государственных социалках платили с рубля 2 копейки, а при "эксплуататорах" ты зарабатываешь 50 с рубля но 48 из них тратишь на то чтоб пройти по тротуару...
Это означает что в обоих случаях ты платишь! Но во втором случае ты можешь сказать : Я ваш тротуар за эти деньги не покупаю! А в первом нет.
20:24 02.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> а вот это верно, власть конкретно мастует предпринимателя в преступника и чаще мелкого
Нет. Она его не мастует. Она просто его доит как дойную корову. И его и тебя и любого кто зависит от неё. Подешевела нафть на бирже и Итальянцы будут заправлять в машины дешевый бензин? А ты заплатишь за недобор валюты и дефицит бюджета по 2 дополнительных рубля за литр.
Почему именно ты? Почему не итальянцы и не глава Лукойла? Потому что первые не здесь, а вторые - Господа чьи интересы защищает власть на самом деле. А все кто ниже по рангу - расходный материал.
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> государство не эксплуатирует, каждый получает не только зарплату но и социалку и проч. по тротуарам ходишь?
> > Хожу! Думаешь это Государство тебе тротуары выложило? В качестве социалки? >
> Эксплуатирует всё что использует твой труд. И до лампочки как оно для красоты зовётся. Если тебе при Государственных социалках платили с рубля 2 копейки, а при "эксплуататорах" ты зарабатываешь 50 с рубля но 48 из них тратишь на то чтоб пройти по тротуару... > > Это означает что в обоих случаях ты платишь! Но во втором случае ты можешь сказать : Я ваш тротуар за эти деньги не покупаю! А в первом нет.
допустим, меня не интересует большая зарплата, у меня мать с отцом больные, ребёнок заболел и большой зарплаты на это не хватит. ВОТ тут и должно быть государство.
а желаешь быть бизнесменом,дуй за границу, никто не держит как раньше!
20:37 02.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> на скольки транзисторах и какие высокой частоты применял?
>ты знаешь что такое детекторный приемник? о каких транзисторах ты речь-то ведешь, чудило! > телефоны, диод д2, кондер 10н, катушка и хорошая антенна - ДВ,СВ диапазон.
ГЫ! больше нечего сказать
теперь понятно что ты за предприниматель, извини, но просто врунишка
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> государство не эксплуатирует,
>брось, эксплуатирует самым обычным способом > собственно государство это как фирма, простой народ - работники, чинуши - начальнички отделов на этой фирме, высшие эшелоны власти - работодатель.
> или так можно сказать - > государство эксплуатирует свой народ в настоящем ради своего собственного будущего > ну а так как народ это часть государство, то, получается, его эксплуатируют в настоящем ради его же собственного будущего. Какие претензии-то должны быть у народа к эксплуататору? да никаких вообще. Любому отцу важно будущее его сыновей, а, позже и его внуков. Вот государство и обеспечивает это будущее его сыновья, и еще больше обеспечивает будущее его внука и, даже, правнукам.
государство - это Я, если оно не приватизированно.
