Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В России не было, нет и не будет предпринимательства

  Rommstain
26914


Сообщений: 31
21:22 02.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> это другая тема, я не про это говорилэто ты сейчас про схему государствавот твой мозг - это элита твоего телаа в целом твой организм (все тело) - это государство че тут понимать-то? это даж баран знает
quoted1

Если знаешь, зачем же подтасовываешь Государство вместо понятия Родина? Это совсем не одно и то же.

Так вот именно по соотношению сплочёных Я за Родину можно расставить тот процент что ты привёл. Но не по тождеству процента Я с Государством!

И если ты это тоже понимаешь, зачем людям пудришь мозги подтасовкой понятий? А если не понимаешь, зачем пишешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
21:25 02.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "В химии нужна..."
> вот скажи, с чего ты, химик, взял, что ты хоть что-то понимаешь в бизнесе?
> почему вот ни одному бизнесмену ни приходит в голову глупость что он что-то понимает в химии?
quoted1


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "В химии нужна..."
> вот скажи, с чего ты, химик, взял, что ты хоть что-то понимаешь в бизнесе?
> почему вот ни одному бизнесмену ни приходит в голову глупость что он что-то понимает в химии?
quoted1

Кость, я переквалифицирован для РФ. Ну имею возможность хоть лекции читать чтоб лохом тупым оказаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:32 02.03.2016
Rommstain (26914) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так вот именно по соотношению сплочёных Я за Родину можно расставить тот процент что ты привёл. Но не по тождеству процента Я с Государством!
>
> И если ты это тоже понимаешь, зачем людям пудришь мозги подтасовкой понятий? А если не понимаешь, зачем пишешь?
quoted1
ну давай разберемся, на сравнительном образном примере
Государство вообще = анатомическое строение человеческого тела
Государство РФ = человек таких-то лет, имя, фамилия, все такое
Родина = мать для сына
вот "государство вообще" и "государство РФ" - это, во многом, смежные темы, т.е большая корреляция, как картинка в учебнике про строение человеческого тела соотносится с конкретным живым человеком.
И именно свою мысль я и ограничил этим "государственным" пониманием.
С какого рожна ты сюда приплел родину - я вообще не могу понять. Ибо это совершенно другая тема, это тема отношений, а не строения (строения организма, тела в данном случае).

давайте как еще раз повторюсь, хоть сто раз говорил -
государство
страна
родина
- это три совершенно разные вещи, три совершенно разных предмета для изучения или для обсуждения. не надо их путать!
а то у вас (это я про форум в целом) вечно получается смешивание длинного с кислым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Marinka11
Marinka11


Сообщений: 6934
22:32 02.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в США = 25%
> а ЕС = 40%
> и т.д
quoted1

Вот это мы в России так не слабо лобаем на гос-во...?

Гос-во наверное уже озолотело...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Marinka11
Marinka11


Сообщений: 6934
22:34 02.03.2016
Rommstain (26914) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ещё раз: трудоустраиваясь дворником на Госпредприятие работник не эксплуатировался?
>
> И не нужно уводить диалог в сторону. Не сможете разобраться в простом, утонете и в сложном.
quoted1

Дворники - ч///ки 100% - нелегалы (через одного).
Работают за похлёбку.
А мани за них получают нашенские деловые тети и дяди.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
01:08 03.03.2016
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот это мы в России так не слабо лобаем на гос-во...?
>
> Гос-во наверное уже озолотело...
quoted1

Ну насчет 80-ти мб и много. Надо конкретное исследование проводить. Но, вообще, зря смеетесь.

Если учесть кол-во бабла, проходящего через гос. корпорации, кол-во смежных якобы "частников", которые на этих потоках делают бизнес и платят своим сотрудникам с этого з. п. и добавить сюда общее кол-во бюджетников, может реально оказаться. что процентов 70-80% населения пашет на гос-во в том или ином виде..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
01:10 03.03.2016
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А мани за них получают нашенские деловые тети и дяди.
>
>
quoted1

В Москвабаде и Питере через одного. В моей Рязани я "гостя" в дворниках, ЖЭУ и проч - почти не вижу. Да, иногда их бригады могут стоять у дороги, на гос. контору асфальт ковырять. Но, в целом, у нас свои работают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
01:29 03.03.2016
Хорошая тема, правильная) Разница между русским понятием предпринимательство и американским - бизнес хоть и не очевидна, но существенна. Как и между нашей терпимостью и их толерантностью..

Пирамиды, мошенничество, кидалово - все это "бизнес" тоже. Но предпринимательством там и не пахнет.. нам навязывают западную культурку в т.ч. и через замену наших корневых слов на заимствованные, неполные аналоги, этим искажая и саму культурную среду.

Зря вы тут сразу набросились.. и - действительно, именно предпринимательству в России ставят кучу препонов и подножек, зато "бизнес" процветает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
03:04 03.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> а ещё этому работяге придётся нанять бухгалтера, изучить копм, расходы, приходы, я вообще тащусь! вот и поточи сгоны и болты
quoted1


Ладно, Кузбасс, давайте просветим местную общественность о реалиях и нюансах в эРэФии, в которой помимо всяких упырей из этого квази-государства есть ещё и либеральные болтуны. Сразу станет ясно - кто в данной теме есть кто.

Обязательно напомним, Путин, Медведев и прочая их кoдла в эРэФии - это либеральные болтуны (Уже не одно десятилетие либеральные болтуны). А теперь, что такое либерализм, собственно:

В суровых российских условиях нужны крепкие хозяйственники, а не либеральные болтуны.

1. Безответственность. Все эти разговоры о «невидимых руках рынка» призваны исключительно снимать ответственность с либеральных руководителей. Почему у вас страна развалилась? Так решила невидимая рука. Почему у вас экономика на дне? Такова конъюнктура рынка. А те, кто не сумел эффективно осуществлять антикризисный менеджмент в этих условиях, уже типа не при делах и ни в чём не виноваты.

Но именно такие, которым даже торговлю вениками в бане нельзя доверить, с настойчивостью носорога рвутся к государственному управлению. В результате получаются бандитские девяностые в России и современная Руина на Украине.

2. Непрямое управление. Жутко неудобная вещь. Допустим, нужно построить вам дамбу (или любой другой объект). Хозяйственник/этатист/марксист скажет «Рассчитаем всё необходимое, выделим ресурсы, приступим к стройке». Либеральный экономист скажет «Мы должны создать такие привлекательные условия, при которых потенциальному инвестору станет выгодно построить там дамбу».

А во многих случаях создать такую привлекательность просто невозможно, там нужно брать и строить. И в результате объекты так и остаются лишь на бумаге, а в реале наступает запустение.

2а. Выгода, как единственный драйвер экономики. Тесно связано с предыдущим явлением. Либеральная экономическая теория гласит, что нужно все сферы сделать коммерчески привлекательными. А зачастую это просто невозможно.

В условиях условно «социалистических» экономик на дотирование таких нужных, но убыточных отраслей идут средства, забираемые из доходных отраслей. В результате общество сбалансировано и полноценно. Если же к власти дорываются либералы, то они начинают «строгие экономии» и урезание социалки, что неизбежно ведёт к схлопыванию экономики и упадку. В том числе и потому, что «убыточные» отрасли косвенно повышают прибыли доходных, а если их режут, то падают и обороты в коммерческих отраслях.

3. Неравновесность мировой экономики. Разные страны и регионы изначально обладают разным уровнем привлекательности для капитала. Из-за целого ряда факторов – климата, наличия природных ресурсов, географического расположения (удобства логистики), стоимости рабочей силы и так далее.

Есть факторы, на которые можно влиять, а есть такие, на которые нельзя. Климат и географию изменить нельзя. Можно построить хорошие железные и автомобильные дороги, обеспечить регион электричеством, подвести воду из других регионов. Но это дорого, и тут нужны хозяйственники, а не либералы.

Можно сделать людей более нищими (тут либералам нет равных), чтобы они были согласны работать за гроши, но тогда подобная «привлекательность» будет народу не в радость и не на пользу.

Но в целом всегда были, есть и будут страны и регионы, которые более привлекательны для капитала, чем Россия (Украина, Беларусь, Казахстан, Армения, Прибалтика, Грузия – подставляйте любую).

И если позволить свободное трансграничное движение товаров и капитала, как мечтают либералы, то ресурсы и капиталы из России всегда будут только утекать.

Если говорить аналогиями из электротехники, то ток будет идти от точки с более высоким потенциалом в точку с более низким. Если, конечно, на его пути не поставить заглушку.

Например, чтобы в России появились сборочные цеха западных автоконцернов (а не просто завозили готовую продукцию), понадобилось искусственно с помощью законов и пошлин поставить внешних производителей в очень неравновесное положение, чтобы делать производство в России более выгодным. Не «само», не «рынок», а директивное государственное вмешательство в экономику.

4. Конкуренция. Мантры либералов про «заграница нам поможет» прямо противоречат учению Адама Смита о конкуренции.

Конкурентная среда (а мировая экономика, безусловно, высококонкурентная среда) – это когда большие и зубастые кушают маленьких и пушистых. А нас пытаются уверить, что «международное сообщество» – это сборище бескорыстных альтруистов и добрых самаритян, которые бегают по планете в поисках, кому ещё нанести развитие и причинить добро.

Тот же Адам Смит писал, что в экономике ничего не делается из добрых побуждений, мотивации большинства вполне эгоистичны и корыстны. Матёрый последователь Адама Смита должен требовать, чтобы его страна всех «подавляла и нагибала». Европейский меркантилизм и социал-дарвинизм в действии. В общем, либералы постоянно противоречат собственной теории (ибо, скорее всего, её даже не читали).

Совокупность этих и ряда других противоречий и делает экономический либерализм нежизнеспособной пустышкой, которая только позволяет транснациональному капиталу грабить суверенные страны, которые поддаются подобной примитивной агитации, но не приносит никакой пользы взамен.


Ссылку на статью дать не могу, ищите сами оригинал статьи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
03:13 03.03.2016
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Зря вы тут сразу набросились.. и - действительно, именно предпринимательству в России ставят кучу препонов и подножек, зато "бизнес" процветает.
quoted1


Не зря, Helgram, есть предприниматели - либеральные болтуны. На них не зря набросились.

Но, есть предприниматели - крепкие хозяйственники. Таких в эРэФии уничтожают сразу по обнаружению. Или гнобят как можно и нельзя, если разорить или "отжать бизнес" у них не могут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
03:38 03.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> я любитель говорить о реальном мире
> а не о том сказочном мире который описан в вики и подобных "источниках" уровня помоек.
quoted1
Я как раз суть и выделил. Всё остальное словоблудие не влияющее на суть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
04:03 03.03.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я как раз суть и выделил.
quoted1
какая суть-то?
эта чтоле? -
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...извлечение прибыли.
quoted1
тогда ты вообще ничего не понимаешь как социум устроен.
это работяги мотивируются заработать (получить прибыль с дела) на кусок хлеба, для этого они и шевелятся, пустой желудок и хлеб - вот их причина.
а мотивация шевелиться бизнесменов и предприниматель совершенно другая, делом они занимаются совсем по другой причине, для них прибыль - это всего лишь как глина для скульптора, т.е лишь сырье для другого дела, настоящего. Ну или вот как для строителя кирпич - т.е как материал.
Ты, Орлов, меньше вики читай. Она тебе не разъяснит что и как в жизни на самом деле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
06:06 03.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> это работяги мотивируются заработать (получить прибыль с дела) на кусок хлеба, для этого они и шевелятся, пустой желудок и хлеб - вот их причина.
> а мотивация шевелиться бизнесменов и предприниматель совершенно другая, делом они занимаются совсем по другой причине, для них прибыль - это всего лишь как глина для скульптора, т.е лишь сырье для другого дела, настоящего. Ну или вот как для строителя кирпич - т.е как материал.
> Ты, Орлов, меньше вики читай. Она тебе не разъяснит что и как в жизни на самом деле.
quoted1
Если кто-то имеет отличное от твоего мнение и при этом может кратко изложить его, не допуская двойного и более толкований, то значит он читает вики? А может ты просто глуп?

Есть две категории людей:

1. Наёмные рабочие.

2. Предприниматели, сиречь бизнесмены.

В первую категорию, в основном, попадают те, кто имеет моральные установки на человеческие ценности и/или не склонные к бумажной волоките. Во вторую попадают те, кто имеет довольно гибкую мораль и предпочитают фигнёй страдать, только бы не работать физически. Что характерно, извлечение прибыли для обоих категорий является целью, только для первых условием служит выполнение своих обязанностей, а для вторых, обман потребителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:20 03.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> В России не было, нет и не будет предпринимательства
quoted1

Потому что в России слабый закон и как результат - криминал капитализм.
Набирает обороты неосталиниская реакция, которая обещает убить или посадить в России 30 млн. английских шпионов и врагов народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:29 03.03.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предпринимательство заменяют -мошенничество, аферы и спекуляция ПОЛОЖЕНИЕМ.
quoted1

Предпринимательство - растёт как на дрожжах при СИЛЬНОМ ЗАКОНЕ и Честном Капитализме.

Но на данный момент учителем России является Северная Корея, вся пропаганда которой переводится на русский язык и вкладывается в головы россиянам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В России не было, нет и не будет предпринимательства. Если знаешь, зачем же подтасовываешь Государство вместо понятия Родина? Это совсем не одно и то ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия