> В том, что произошло, виновата исключительно российская власть, 15 лет получая прибыль как владелец бензоколонки (российская экономика и есть бензоколонка) и тратя их не на развитие надежных источников финансирования, а на яхты и шлюх.
Насчёт вины российской власти спорить не буду. Хотя это в том числе последствия торжества демократии и либерализма в 90х, когда люди просто боялись рожать детей. Ну да ладно. А где они, надёжные источники финансирования? В американских ценных бумагах, которые так любил лучший министр финансов Кудрин? А яхты (ехидным голосом) так это частная собственность - это же святое, не госсобственность. Хотя мне лично это не нравится.
21:09 13.11.2015
Если мне повысят пенсионный возраст, то я понижу надёжность систем ЖКХ!
>> полуслепой и полуглухой актёр с повреждениями опорно-двигательного аппарата
>
> очень захотелось взглянуть на спектакль с его участием... > > хоть одним глазком...
Зеркало подарить?
22:11 13.11.2015
делает Так как большая часть таких компаний принадлежит государству, и разбазаривание госсобственности в виде запредельных зп друганам солнцеликого - преступление IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> работники госкомпаний тоже госслужащие:)
>> на то они и гос:)
> > Нет, они не на государственной службе. > То, что государство владеет долей в уставном капитале компании не делает её саму госорганом, а её работников госслужащими.
22:13 13.11.2015
Большая Примерно как мое право распоряжаться моей зп, как захочу, и бухгалтером моей компании всеми зп:) С чего вы взяли, что при меньших зп придут менее эффективные??:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
>> вися на шее у создающих реальный продукт >> в принципе, ноша необходимая, но не должна зарываться
> > Да какая разница, чей карман. Средства работают эффективно или нет по одинаковым правилам. Если чиновник работает неэффективно - это то же самое залезание в ваш карман. Вы сэкономите на его зарплате 10 тыс, но он своей неэффективность просрёт 100 тыс и сломает чью-то судьбу. Ну и как вам такая экономия? Если их функция необходима и важна, а раз она необходима, то она важна - значит, за это нужно адекватно платить. Можно обсуждать конкретный размер, но в принципе эта оплата должна быть достойной, это нужно понимать.
22:17 13.11.2015
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Повысьте возраст для психологов, историков, артистов, журналистов, блогеров, министров, экономистов и т.п. Но не трогайте слесаря, электрика, токаря и шофёра. Им не пройти мед. комиссию.
Совершенно верно. Не пройду мед комиссию и что мне делать?Зубы на полку или искать теплое место на которое желающих хоть отбавляй, А не пройдет каждый второй за шестьдесят.
> делает > Так как большая часть таких компаний принадлежит государству, и разбазаривание госсобственности в виде запредельных зп друганам солнцеликого - преступление > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> работники госкомпаний тоже госслужащие:)
>>> на то они и гос:)
>> >> Нет, они не на государственной службе. >> То, что государство владеет долей в уставном капитале компании не делает её саму госорганом, а её работников госслужащими.
Юридически они не государственные служащие, а свои общие соображения вы можете иметь какие угодно.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Большая > Примерно как мое право распоряжаться моей зп, как захочу, и бухгалтером моей компании всеми зп:) > С чего вы взяли, что при меньших зп придут менее эффективные??:)
Странный вопрос. А вы сами хотите работать на маленькой зарплате? Вы работник, имеете определённую квалификацию, образование, знания, умения, оцениваете своё место на рынке труда, считаете себя достойным хорошей оплаты. Вы куда пойдёте прежде всего, на большую зарплату или на маленькую?
22:26 13.11.2015
Юридически они - люди, живущие на деньги государства То есть госслужащие:) На большие и запредельные зп пристраивают бесполезных родственников и друганов Если зп будут маленькие, то эта плесень отвелится, как насосавшиеся пиявки IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
>> делает >> Так как большая часть таких компаний принадлежит государству, и разбазаривание госсобственности в виде запредельных зп друганам солнцеликого - преступление >> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> работники госкомпаний тоже госслужащие:) >>>> на то они и гос:)
>>> >>> Нет, они не на государственной службе. >>> То, что государство владеет долей в уставном капитале компании не делает её саму госорганом, а её работников госслужащими.
> > Юридически они не государственные служащие, а свои общие соображения вы можете иметь какие угодно. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большая >> Примерно как мое право распоряжаться моей зп, как захочу, и бухгалтером моей компании всеми зп:) >> С чего вы взяли, что при меньших зп придут менее эффективные??:)
> > Странный вопрос.
> А вы сами хотите работать на маленькой зарплате? > Вы работник, имеете определённую квалификацию, образование, знания, умения, оцениваете своё место на рынке труда, считаете себя достойным хорошей оплаты. > Вы куда пойдёте прежде всего, на большую зарплату или на маленькую?
22:36 13.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Юридически они - люди, живущие на деньги государства > То есть госслужащие:)
Это детсад. Они даже не бюджетники.
> На большие и запредельные зп пристраивают бесполезных родственников и друганов > Если зп будут маленькие, то эта плесень отвелится, как насосавшиеся пиявки
Я уже говорил, кто будет работать на маленьких зарплатах - дураки, воры, ну ещё добавлю лентяев. Не все будут такими, но их количество будет резко увеличенным. Кроме того, эти люди не будут держаться за своё место. Лентяям пофигу где лентяйничать, дураки хоть и дураки, но понимают, что на такие деньги фиг кого найдут кроме них ... разве что воры держатся за место, им есть что терять.
У вас такая позиция, как-будто основная функция госслужбы это издевательство над чиновниками. Нет, это не так. Госслужба должна быть эффективной и нести благо для общества, в этом её функция. А для этого она должна быть уважаемой, престижной и хорошо оплачиваемой, чтобы туда стремились лучшие. Если там не будут лучшие или хотя бы хорошие - мы всегда будем в заднице тогда.
22:38 13.11.2015
Ну и сейчас работают дураки и воры:) Так что хуже не станет, а трат меньше:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Юридически они - люди, живущие на деньги государства >> То есть госслужащие:)
> > Это детсад. Они даже не бюджетники.
>> На большие и запредельные зп пристраивают бесполезных родственников и друганов >> Если зп будут маленькие, то эта плесень отвелится, как насосавшиеся пиявки
>
> Я уже говорил, кто будет работать на маленьких зарплатах - дураки, воры, ну ещё добавлю лентяев. Не все будут такими, но их количество будет резко увеличенным. Кроме того, эти люди не будут держаться за своё место. Лентяям пофигу где лентяйничать, дураки хоть и дураки, но понимают, что на такие деньги фиг кого найдут кроме них ... разве что воры держатся за место, им есть что терять. > > У вас такая позиция, как-будто основная функция госслужбы это издевательство над чиновниками. Нет, это не так. Госслужба должна быть эффективной и нести благо для общества, в этом её функция. А для этого она должна быть уважаемой, престижной и хорошо оплачиваемой, чтобы туда стремились лучшие. Если там не будут лучшие или хотя бы хорошие - мы всегда будем в заднице тогда.
22:47 13.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Ну и сейчас работают дураки и воры:) > Так что хуже не станет, а трат меньше:)
Как-бэ, хотелось бы, чтобы стало лучше.
Такая вот логика: ... назло мамке уши отморожу ... ... сэкономлю копейку - потеряю рубль ... ... зачем платить - и так наворуют ... Это тупая логика, путь в никуда, в анус. И вы ещё чему-то нас тут учить пытаетесь.
07:41 14.11.2015
И станет лучше:) Эффективность работы та же, а стоить будет структура в десятки и сотрни раз меньше:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и сейчас работают дураки и воры:) >> Так что хуже не станет, а трат меньше:)
> > > Как-бэ, хотелось бы, чтобы стало лучше. > > Такая вот логика: > ... назло мамке уши отморожу ... > ... сэкономлю копейку - потеряю рубль ...
> ... зачем платить - и так наворуют ... > Это тупая логика, путь в никуда, в анус. > И вы ещё чему-то нас тут учить пытаетесь.
10:52 14.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> И станет лучше:) > Эффективность работы та же, а стоить будет структура в десятки и сотрни раз меньше:)
Они испортят и наворуют в сотни раз больше, чем ты сэкономишь.
Я конечно понимаю, что тебе ВЫГОДНО, чтобы у нас на госслужбе было повышенное количество дураков, воров и лентяев, но мне это не выгодно, потому что я живу в России, а не свалил как некоторые.
10:55 14.11.2015
Так нынешние и так этим занимаются Но за большие деньги:) Зачем за товар одинакового качества платить больше, если можно меньше?:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И станет лучше:) >> Эффективность работы та же, а стоить будет структура в десятки и сотрни раз меньше:)
>
> Они испортят и наворуют в сотни раз больше, чем ты сэкономишь. > > Я конечно понимаю, что тебе ВЫГОДНО, чтобы у нас на госслужбе было повышенное количество дураков, воров и лентяев, но мне это не выгодно, потому что я живу в России, а не свалил как некоторые.
10:59 14.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Так нынешние и так этим занимаются > Но за большие деньги:) > Зачем за товар одинакового качества платить больше, если можно меньше?:)
Во-первых, улучшения в оплате начались относительно недавно. Во-вторых, работать стали лучше. Я лично вижу разницу. Чем больше будет меняться поколение работников - тем больше будет изменений.
Это не товар не качественный, это ты херовый покупатель.
делает
