Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Повышение пенсионного возраста. Плюсы и минусы.

  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
19:48 13.11.2015
Одно дело играть в театре или в кино, а другое дела, работать на заводе.

Вряд-ли, в театрах и на киностудиях проводят мед. комиссию для артистов. Сниматься в кино или играть в театре может и полуслепой и полуглухой актёр с повреждениями опорно-двигательного аппарата или с одышкой.

А вот для работы на заводе нужно нормальное зрение, нормальный слух, способность передвигаться, хорошее сердце и т.п. вещи.

Ведь все врачи прекрасно понимают, что многие болезни появляются и развиваются с возрастом. Как можно принуждать работать 60 летнего старика электриком или слесарем, да ещё на высоте, если старик хреново двигается и плохо видит?

На основании мед. комиссии такого уволят с завода или не примут на завод. Но и пенсию не начислят. Куда ему идти? Торговать на рынок шмотками? Но ещё не факт, что старик найдёт работу торгаша.

Мед. комиссия проводится именно для того, что бы выявить больных людей и отсеять их с опасных производств. Любая болезнь на производстве, это - угроза безопасности людей и нарушение ТБ.

Интересно, автоколонна или таксопарк примет к себе в штат старого шофёра, который не прошёл мед. комиссию?

Главой мин. фина можно работать и 100 лет. А вот 60 летнего таксиста вряд-ли допустят к работе.

Библиотекарем можно работать и до ста лет. А вот 60 летнего токаря, у которого упало зрение, уволят.

Антон Силуанов: Повышение пенсионного возраста неизбежно...

Перед тем, как принимать такой закон, посоветовались бы с врачами или предусмотрели трудоустройство больных стариков. Если уж и повышать пенсионный возраст, то, хотя-бы, не для всех профессий подряд, а только для тех, для которых не нужно проводить мед. комиссии.

Повысьте возраст для психологов, историков, артистов, журналистов, блогеров, министров, экономистов и т.п. Но не трогайте слесаря, электрика, токаря и шофёра. Им не пройти мед. комиссию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
19:57 13.11.2015
вы не путайте свой карман с государственным:)
чиновники получают деньги и льготы из налогов
вися на шее у создающих реальный продукт
в принципе, ноша необходимая, но не должна зарываться
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Врач. Смертность повысилась по стране - фиг зарплата, не заслужил.
> Рабочий на стройке. Меньше домов построили по стране - отвечай рублём.
> Нравится подход? Что вы сделаете при таком подходе - да вы свалите нафиг с такой работы, ищи дураков. А знаете кто останется? Дураки и воры. Что мы с вами во многих случаях и наблюдаем.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vaarallinen
ns933


Сообщений: 6816
19:59 13.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> К тому же учтите возраст пенсионеров там - 65-67 лет по многим странам.
quoted1

"Там" и продолжительность жизни гораздо выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
20:00 13.11.2015
:) если больше 30 тр в стране не будет - то не уйдет
а так все с министерскими уборщескими сравнивают
и с теми, у кого по два с половиной ляма в день
тоже ведь госслужащий
вы не видите цинизма ситуации?
повышение пенсионного возраста выше средней продолжительности жизни и такие зарплаты у людей на госслужбе?:)
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы когда работу выбираете и устраиваитесь на неё вы сразу смотрите на зарплату или верите сказкам "ну ... хорошо поработаете - хорошо оплатим". Вы наверно всё-равно спросите - ну сколько хорошо? Услышав 10 тыс вы помашите ручкой и уйдёте. А согласится кто - дурак, которого нигде не берут, и вор, который знает, что будет жить не на зарплату.
> То же самое и с чиновниками, они такие же работники как и все, а государство точно такой же работодатель.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еболаша
KC77


Сообщений: 74566
20:00 13.11.2015
sobenin
> полуслепой и полуглухой актёр с повреждениями опорно-двигательного аппарата
quoted1

очень захотелось взглянуть на спектакль с его участием...

хоть одним глазком...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:05 13.11.2015
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
> Перед тем, как принимать такой закон, посоветовались бы с врачами или предусмотрели трудоустройство больных стариков. Если уж и повышать пенсионный возраст, то, хотя-бы, не для всех профессий подряд, а только для тех, для которых не нужно проводить мед. комиссии.
quoted1

Это правильно, да.

Одно дело рабочий, а другое служащий. Рабочий изнашивается физически и от него конечно нельзя требовать работать до старости. Тем более есть вредные профессии, нельзя людей в гроб загонять.

Но есть сферы, где вполне можно работать и до 65, та же госслужба.

Женщинам я бы сделал равный пенсионный возраст с мужчинами, тоже 65.
Можно увязать с количеством детей. Родила 2-х - пожалуйте на пенсию с 60 лет, 3-х детей - с 55 лет, 5 детей - да ради бога, сразу на пенсию идите матушка, хоть в 30 лет. Вот вам и стимул рожать. Это ведь самая важнейшая функция женщины - продолжение рода, за её выполнение нужно вознаграждать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vaarallinen
ns933


Сообщений: 6816
20:18 13.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, тогда за чей счёт кормить нынешних пенсионеров? То есть ваши деньги мы не трогаем, а у нынешнего поколения пенсионеров нет отложенных средств. Что им, подыхать теперь? Вы скажете "за счёт государства". Ну так какая разница, это значит за наши налоги, всё равно значит кормить будешь ты.
quoted1

Скажите: если государство неспособно обеспечивать социальные гарантии части своих граждан - почему оно перекладывает эту СВОЮ обязанность на других граждан?
В том, что произошло, виновата исключительно российская власть, 15 лет получая прибыль как владелец бензоколонки (российская экономика и есть бензоколонка) и тратя их не на развитие надежных источников финансирования, а на яхты и шлюх.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:18 13.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> тоже ведь госслужащий
> вы не видите цинизма ситуации?
> повышение пенсионного возраста выше средней продолжительности жизни и такие зарплаты у людей на госслужбе?:)
quoted1

Да не госслужащие работники госкомпаний.

Не знаете вы вообще нашу госсистему. Для вас все чиновники - это министры и уборщицы. Это как думать, что в большой частной фирме есть только директор и охранник. 90% чиновников (да больше даже) - это обычные служащие, какие сидят в любом другом офисе. Их мотивация труда ничем не отличается от вашей. Они также пришли на эту работу не потому, что у них такой дикий энтузиазм нести светлое и прекрасное, а потому что им нужно где-то работать и получать деньги. У них такие же жены и дети, которых надо кормить и одевать. Они также радуются премиям и повышению зарплат, им становится от этого хорошо и приятно, как и вам всем. Если вам мало платят - вы сидите злой и хером болтаете на работе, плюёте в потолок и посылаете клиентов бабочек ловить. Точно также и они.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еболаша
KC77


Сообщений: 74566
20:19 13.11.2015
IngBar
> Одно дело рабочий, а другое служащий.
quoted1

а работник умственного труда нет? а эмоционального?

ты я понимаю, о пролетариате опять заботишься... пролетариат- не соль земли, он ее обслуга...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
20:21 13.11.2015
работники госкомпаний тоже госслужащие:)
на то они и гос:)
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да не госслужащие работники госкомпаний.
>
> Не знаете вы вообще нашу госсистему. Для вас все чиновники - это министры и уборщицы. Это как думать, что в большой частной форме есть только директор и охранник. 90 % чиновников (да больше даже) - это обычные служащие, какие сидят в любом другом офисе. Их мотивация труда ничем не отличается от вашей. Они также пришли на эту работу не потому, что у них такой дикий энтузиазм нести светлое и прекрасное, а потому что им нужно где-то работать и получать деньги. У них такие же жены и дети, которых надо кормить и одевать. Они также радуются премиям и повышению зарплат, им становится от этого хорошо и приятно, как и вам всем. Если вам мало платят - вы сидите злой и хером болтаете на работе, плюёте в потолок и посылаете клиентов бабочек ловить. Точно также и они.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:23 13.11.2015
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, тогда за чей счёт кормить нынешних пенсионеров? То есть ваши деньги мы не трогаем, а у нынешнего поколения пенсионеров нет отложенных средств. Что им, подыхать теперь? Вы скажете "за счёт государства". Ну так какая разница, это значит за наши налоги, всё равно значит кормить будешь ты.
quoted2
>
> Скажите: если государство неспособно обеспечивать социальные гарантии части своих граждан - почему оно перекладывает эту СВОЮ обязанность на других граждан?
> В том, что произошло, виновата исключительно российская власть, 15 лет получая прибыль как владелец бензоколонки (российская экономика и есть бензоколонка) и тратя их не на развитие надежных источников финансирования, а на яхты и шлюх.
quoted1

Ну почему же не способно. Способно, но только пенсии будут низкими и рассчитывать на их повышение не нужно.

А от кого, простите, государство может брать средства, как не от своих граждан?

Слушай, финн, 15 лет назад пенсионеры толпами бегали и собирали пустые бутылки, а сейчас этого и близко нет. Молчал бы в своей Финляндии про экономику, у вас она падает уже 3 года подряд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:25 13.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> работники госкомпаний тоже госслужащие:)
> на то они и гос:)
quoted1

Нет, они не на государственной службе.
То, что государство владеет долей в уставном капитале компании не делает её саму госорганом, а её работников госслужащими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
20:46 13.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> чиновники получают деньги и льготы из налогов
> вися на шее у создающих реальный продукт
> в принципе, ноша необходимая, но не должна зарываться
quoted1

Да какая разница, чей карман. Средства работают эффективно или нет по одинаковым правилам. Если чиновник работает неэффективно - это то же самое залезание в ваш карман. Вы сэкономите на его зарплате 10 тыс, но он своей неэффективность просрёт 100 тыс и сломает чью-то судьбу. Ну и как вам такая экономия? Если их функция необходима и важна, а раз она необходима, то она важна - значит, за это нужно адекватно платить. Можно обсуждать конкретный размер, но в принципе эта оплата должна быть достойной, это нужно понимать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
20:51 13.11.2015
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том, что произошло, виновата исключительно российская власть, 15 лет получая прибыль как владелец бензоколонки (российская экономика и есть бензоколонка) и тратя их не на развитие надежных источников финансирования, а на яхты и шлюх.
quoted1

Насчёт вины российской власти спорить не буду. Хотя это в том числе последствия торжества демократии и либерализма в 90х, когда люди просто боялись рожать детей. Ну да ладно.
А где они, надёжные источники финансирования? В американских ценных бумагах, которые так любил лучший министр финансов Кудрин?
А яхты (ехидным голосом) так это частная собственность - это же святое, не госсобственность.
Хотя мне лично это не нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
20:53 13.11.2015
Если мне повысят пенсионный возраст, то я понижу надёжность систем ЖКХ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Повышение пенсионного возраста. Плюсы и минусы.. Одно дело играть в театре или в кино, а другое дела, работать на заводе.Вряд-ли, в театрах и на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия