> приемлимое решение принимается путём ОБЩЕГО голосования. большинство принимается за приоритет а не меньшинство. >
> > >
Я знаю, что большинство при демократии это приоритет. Я говорю, что по-моему это не правильно. Принимать решения люди должны только относительно вещей касающихся их самих и не затрагивающих других людей и их собственность.
01:10 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Я знаю, что большинство при демократии это приоритет. Я говорю, что по-моему это не правильно. Принимать решения люди должны только относительно вещей касающихся их самих и не затрагивающих других людей и их собственность.
Дело в том, что у алчности, как заболевания, нет предела. Единственный возможный предел - это все деньги мира или смерть алчного. А сколько жизней он успеет загубить за свою жизнь? Я считаю, что уровень дохода нужно не только контролировать, но и ограничивать определенной суммой. У человека не может быть бесконечных потребностей.
01:13 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Я знаю, что большинство при демократии это приоритет. Я говорю, что по-моему это не правильно. Принимать решения люди должны только относительно вещей касающихся их самих и не затрагивающих других людей и их собственность.
природные ресурсы собственности НЕ ПОДЛЕЖАТ. стратегические, важные объекты государства НЕ подлежат собственности. это собственность страны ВСЕЙ И ВСЕГО населения, а не узкого круга лиц. страна и земля в пределах границ- не их личная собственность а наша общая. ваше утверждение приемлимо лишь в пределах собственной квартиры.
01:14 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> А ты как думал? Или по твоему у нас станет 140 миллионов олигархов?
Проблема в том, что денег олигархов не хватит на бедных. Перераспределение происходит за счет среднего класса, который реально честно работает (впрочем, как и олигархи). Перераспределяя деньги от работающих к неработающим, правительство снижает стимулы работать для тех, кто работает и появляется стимул не работать для тех, кто не работает. В результате денег перестает хватать, и перераспределение переходит на нижний уровень по доходам. В результате нищих становится все больше и больше.
01:18 11.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> а что плохого в поднятии уровня жизни, заботе об этих бедных?
Ничего плохого в заботе о бедных нет. Плохо то, что для этой заботы у людей насильно отбирают часть средств. Отбирать под угрозой насилия это грабеж. Что в этом хорошего?
01:23 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что у алчности, как заболевания, нет предела. Единственный возможный предел - это все деньги мира или смерть алчного. А сколько жизней он успеет загубить за свою жизнь? Я считаю, что уровень дохода нужно не только контролировать, но и ограничивать определенной суммой. У человека не может быть бесконечных потребностей.
Потребности-то как раз бесконечны.) Вот возможности тока не совпадают. Губить чужие жизни нельзя конечно. Мне непонятно как ограничение уровня дохода поможет бедным? Люди же не идиоты работать больше чем они могут получить доход.
01:29 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Ничего плохого в заботе о бедных нет. Плохо то, что для этой заботы у людей насильно отбирают часть средств. Отбирать под угрозой насилия это грабеж. Что в этом хорошего?
у кого и что отбирают? не говорите намёками и непонятным. говорите прямо. у подобным абрамовичу? правильно. челси и его светские рауты для голивудского бомонда для нашего народа ничего не несут, а вот проводятся на наши кровные уворованные.
01:29 11.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> природные ресурсы собственности НЕ ПОДЛЕЖАТ. стратегические, важные объекты государства НЕ подлежат собственности. это собственность страны ВСЕЙ И ВСЕГО населения, а не узкого круга лиц.
Я не знаю, что есть природные ресурсы… Природным ресурсом может быть все что угодно. Нефть в 19 веке считалась никому не нужной фигней. И как должно было поступать правительство, не обладающее информацией о будущей ценности нефти, резервировать эту никому не нужную фигню?
> у кого и что отбирают? не говорите намёками и непонятным. говорите прямо. у подобным абрамовичу? правильно. челси и его светские рауты для голивудского бомонда для нашего народа ничего не несут, а вот проводятся на наши кровные уворованные. >
> > >
Не знаю… Я не считаю, что у меня кто-то, что-то уворовал… По крайней мере, я бы почувствовал…
01:35 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> > Проблема в том, что денег олигархов не хватит на бедных. Перераспределение происходит за счет среднего класса, который реально честно работает (впрочем, как и олигархи). Перераспределяя деньги от работающих к неработающим, правительство снижает стимулы работать для тех, кто работает и появляется стимул не работать для тех, кто не работает. В результате денег перестает хватать, и перераспределение переходит на нижний уровень по доходам. В результате нищих становится все больше и больше.
не хватит? да вы что!!! а если те деньги пустить на медицину? у нас народ здоровее будет и так умирать не будет- это не стимул? в образование нормальное- не амерское, а нормальное? олигархи и мигрантов лоббируют- от этого у нас унистожается наш рабочий класс. средний класс- это офисники и торгаши что ли? они честно работают? они банально халявы и лёгкого ищут и озабочены лишь деньгами и собой- в чем их привлекательность? отрицательный балласт на шее прогресса страны.
01:47 11.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> средний класс- это офисники и торгаши что ли? они честно работают? они банально халявы и лёгкого ищут и озабочены лишь деньгами и собой- в чем их привлекательность? отрицательный балласт на шее прогресса страны.
Ну а что, у олигархов деньги бесконечные? Это будет разовая акция. А дальше, где брать?
Мне люди к дому хлебушек привозят, в мороз и стужу… И у меня как-то язык не поворачивается называть торговцев балластом… В любом случае, я даже своим недалеким умишком, могу построить логическую цепочку – повышение налогов для бизнеса, приводит к повышению цен на хлебушек, следовательно требовать и тем более голосовать за повышение налогов есть не очень хорошо лично для меня. Поэтому я так делать не буду.
01:50 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Мне люди к дому хлебушек привозят, в мороз и стужу… И у меня как-то язык не поворачивается называть торговцев балластом… В любом случае, я даже своим недалеким умишком, могу построить логическую цепочку – повышение налогов для бизнеса, приводит к повышению цен на хлебушек, следовательно требовать и тем более голосовать за повышение налогов есть не очень хорошо лично для меня. Поэтому я так делать не буду.
Ты блин сравниваешь торговцев хлебушком и торговцев нефтью???
02:00 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Ты блин сравниваешь торговцев хлебушком и торговцев нефтью???
Конечно. Не имеет значения, чем люди торгуют. Прежде чем привезти хлеб, нужно заправить машину. Для этого из нефти нужно получить газолин… Нефть всего лишь одна из производственных цепочек.
>> средний класс- это офисники и торгаши что ли? они честно работают? они банально халявы и лёгкого ищут и озабочены лишь деньгами и собой- в чем их привлекательность? отрицательный балласт на шее прогресса страны.
>
> Ну а что, у олигархов деньги бесконечные? Это будет разовая акция. А дальше, где брать? > > Мне люди к дому хлебушек привозят, в мороз и стужу… И у меня как-то язык не поворачивается называть торговцев балластом… В любом случае, я даже своим недалеким умишком, могу построить логическую цепочку – повышение налогов для бизнеса, приводит к повышению цен на хлебушек, следовательно требовать и тем более голосовать за повышение налогов есть не очень хорошо лично для меня. Поэтому я так делать не буду.
у наших олигархов, пока мы тупим, конечно они бесконечные. и в мороз и стужу прям? они не вам лично везут, а за ради своего кармана. голосуй или не голосуй- тут другие умственные цепочки нужны. не в налогах проблема...
02:09 11.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> у наших олигархов, пока мы тупим, конечно они бесконечные. и в мороз и стужу прям? они не вам лично везут, а за ради своего кармана. голосуй или не голосуй- тут другие умственные цепочки нужны. не в налогах проблема..
Да, в мороз и стужу. Женщина-продавец постоянно простужена… Мотаются за 150 километров за товаром… Да, и зарабатывают не ахти как много…
Я не понимаю, почему кто-то должен что-то делать ради меня лично? Я чать не герой России… Собственно в этом и суть, что люди могут заработать, только удовлетворив какие-то потребности незнакомых им людей. Не вижу в этом греха. Альтернатива этому одна – украсть.
