> Народ - правительство? > > Или правительство - народ?
Что значит, народ должен контролировать правительство? Большинство народа? Народ же он, разный… И как, если народ разный, с разными целями, то как он может что-то контролировать?
00:12 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Что значит, народ должен контролировать правительство? Большинство народа? Народ же он, разный… И как, если народ разный, с разными целями, то как он может что-то контролировать?
Мы отталкиваемся от утверждения, что большинство - НОРМАЛЬНЫЕ.
00:24 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Мы отталкиваемся от утверждения, что большинство - НОРМАЛЬНЫЕ.
Это не имеет значения. У разных людей разные цели, и эти цели могу быть нормальные и достойные… Только они (цели) могут противоречить у разных людей. В результате правительство вынуждено удовлетворять запросы большинства, и игнорировать запросы меньшинства. Короче получается банальная демократия, которая есть – коллективное изнасилование.)
00:26 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Это не имеет значения. У разных людей разные цели, и эти цели могу быть нормальные и достойные… Только они (цели) могут противоречить у разных людей. В результате правительство вынуждено удовлетворять запросы большинства, и игнорировать запросы меньшинства. Короче получается банальная демократия, которая есть – коллективное изнасилование.)
А ты что предлагаешь? Удовлетворить всем все потребности? Каждому педофилу - по ребенку? Каждой проститутке - по клиенту? Каждому бандиту - по автомату??? Ты так мыслишь???
00:32 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Ты хотя бы у той же Пеуновой поучился, как действовать... Смотри сколько она роликов на ютубе выложила. Оттуда и последователи. Плюс чёткая программа и умение общаться с коллективом. Что толку, если тут будешь разглагольствовать???
не буду я у неё учится. у меня не цель любой ценой прыгнуть во власть. ушлая тётя. о роликах были мысли но не выйдет это. толку и в реале не будет если у людей желания не будет...
00:34 11.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> не буду я у неё учится. у меня не цель любой ценой прыгнуть во власть. ушлая тётя. о роликах были мысли но не выйдет это. толку и в реале не будет если у людей желания не будет...
Здесь ты просто сотрясаешь воздух... Люди прочтут и забудут...
00:37 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Что значит, народ должен контролировать правительство? Большинство народа? Народ же он, разный… И как, если народ разный, с разными целями, то как он может что-то контролировать?
жидкий и газообразный... цель у всех одна- жить получше. только одним хочется просто хорошего, а другим СУПЕР ХОРОШЕГО и круче чем у всех- но это всё из другой сказки, а так по сути цель одна- нищими НЕ жить. и что тут непонятного?
00:40 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Здесь ты просто сотрясаешь воздух... Люди прочтут и забудут...
так везде и всегда. раньше и лебедь был на слуху и героем, а теперь и не вспоминают уже... и о нынешних "героях" потом и не вспомнят... я лишь хожу и бужу народ- призываю к мысли и действию.
00:44 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> А ты что предлагаешь? Удовлетворить всем все потребности?
Демократические процедуры работают только для малых групп (общин). Чем больше группа людей, тем сложнее прийти к приемлемому решению. В малых группах все на виду, что не позволяет злоупотреблять демократией. Как раз в больших группах люди действуют анонимно, это позволяет людям кооперироваться по интересам и грабить тех, кто находится в меньшинстве в данный момент времени.
00:51 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Демократические процедуры работают только для малых групп (общин). Чем больше группа людей, тем сложнее прийти к приемлемому решению. В малых группах все на виду, что не позволяет злоупотреблять демократией. Как раз в больших группах люди действуют анонимно, это позволяет людям кооперироваться по интересам и грабить тех, кто находится в меньшинстве в данный момент времени.
Да у тебя каша в голове. У нас сейчас меньшинство грабит большинство. И называет это демократией...
00:53 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Демократические процедуры работают только для малых групп (общин). Чем больше группа людей, тем сложнее прийти к приемлемому решению. В малых группах все на виду, что не позволяет злоупотреблять демократией. Как раз в больших группах люди действуют анонимно, это позволяет людям кооперироваться по интересам и грабить тех, кто находится в меньшинстве в данный момент времени.
приемлимое решение принимается путём ОБЩЕГО голосования. большинство принимается за приоритет а не меньшинство.
> жидкий и газообразный... цель у всех одна- жить получше. только одним хочется просто хорошего, а другим СУПЕР ХОРОШЕГО и круче чем у всех- но это всё из другой сказки, а так по сути цель одна- нищими НЕ жить. и что тут непонятного? >
> > >
Это понятно, что все хотят жить лучше. Но демократическим путем, когда право голоса имеют все, и каждый может принимать решения касающиеся чужой собственности (например, решения о изменении налогов), единственное что может из этого получится, это грабеж (перераспределение) меньшинства большинством. А так как большинство людей бедные, то правительство для придания себе легитимности, перераспределяет в пользу большинства, т.е. относительно бедных.
01:00 11.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Да у тебя каша в голове. У нас сейчас меньшинство грабит большинство. И называет это демократией...
Не думаю. Количество всякий дотаций и льгот для бедных многократно превышает все что там богатые наворуют… В этом смысле у нас построено «социальное» государство, мало отличающееся от европейских, и которое как и европейские, да и американское «общества всеобщего благосостояния» рано или поздно накроется медным тазом.
01:02 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Это понятно, что все хотят жить лучше. Но демократическим путем, когда право голоса имеют все, и каждый может принимать решения касающиеся чужой собственности (например, решения о изменении налогов), единственное что может из этого получится, это грабеж (перераспределение) меньшинства большинством. А так как большинство людей бедные, то правительство для придания себе легитимности, перераспределяет в пользу большинства, т.е. относительно бедных.
А ты как думал? Или по твоему у нас станет 140 миллионов олигархов?
У этих либералишек одна мечта - позволить всё всем. Или ты собрал уже чемоданы в Золотой миллиард?
01:04 11.01.2012
jarf писал(а) в ответ на :
> Это понятно, что все хотят жить лучше. Но демократическим путем, когда право голоса имеют все, и каждый может принимать решения касающиеся чужой собственности (например, решения о изменении налогов), единственное что может из этого получится, это грабеж (перераспределение) меньшинства большинством. А так как большинство людей бедные, то правительство для придания себе легитимности, перераспределяет в пользу большинства, т.е. относительно бедных.
а что плохого в поднятии уровня жизни, заботе об этих бедных? ведь по идее у нормального правительства и не должно быть более пол страны бедных, и уж тем более в такой богатой на ресурсы как в нашей... это наоборот хорошо. а вот поддержка лишь меньшинства- это плохо.
