> имхо. Человечество над этим ломало голову не одну сотню лет, а создать еще одну бюрократическую структуру... Кто-то же должен формировать списки людей
и где эти ломающие головы? я что то не вижу их. философы древности во время рабства? средневековье? в капитализм? оппозиция которая лишь властью озабочена единоличной? или сама власть? кто в нашей стране так сильно голову ломает? я удивляюсь этим людям- банально не думая на эту тему, они уже делают выводы, не предлагая ничего от себя и не напрягая свои извилины, ждут благо открыв клювик со стороны- на халявку... с чего вы решили что структура будет именно бюрократическая? по сути своей судите? списки какие то написали... вы на что то другое надеетесь? есть варианты?
> Это я в шоке. > > Мне не понравилась ваша рожа. > Я пойду на вашу фирму и начну вас проверять...... >
> Вы скажете ( сильно приблизительно):".... Кто Вы такой, Пушкарь, по какому праву вВы меня проверяете...? " > > А я Вам сразу в морду.......так?
как это вы пойдёте без предписания кого то проверять? не фантазируйте и не ищите к чему придраться. и обратите внимание на слово ЗАКОН- за банальное в морду может быть чревато... вы не с того начали- нужно делать идею сильной- разбираться, понимать, оптимизировать, а не уничтожать на корню не поняв сути.
23:35 09.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
>как это вы пойдёте без предписания кого то проверять?
То есть, я ( народ) должен куда-то пойти и взять ( попросить? ) "предписание"........ а если мне его не дадут?...если там сидит Ваш друг?
=============
Вот я и спрашиваю, каким образом "мы" будем контролировать.
У кого я должен просить "предписание"? у него тоже есть предписание, что он имеет право давать предписания? .
23:39 09.01.2012
Патриот Ты не старайся быть агрессивным. старайся быть убедительным. Ты предлагаешь общественный контроль из каких-то людей. Как формировать эту структуру, с какими полномочиями. не будет ли она подменять ныне действующие?
23:40 09.01.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Велосипедов хватит!
то швеция, теперь канада... у вас этих велосипедов- целый мир. слово менталитет, природные условия, типы населения- что то для вас значат? ведь мы все разные. и есть же поговорки- что русскому хорошо то немцу смерть. у всех разное мышление, свои особенности. мы по сути варвары в целом, а не цивильный мир, мы - ТАГИЛ!!! а вы всё запад нам суёте. демократия их у нас не пашет, образование тоже хромает... лучше ещё не придумали? так мы и не думаем, а ждём и у других копипастим.
23:55 09.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> а вы всё запад нам суёте. демократия их у нас не пашет, образование тоже хромает... лучше ещё не придумали? так мы и не думаем, а ждём и у других копипастим.
А Иванов Сусаниных у нас было очень много, не плохо бы и поучиться.
23:56 09.01.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на :
> То есть, я ( народ) должен куда-то пойти и взять ( попросить? ) "предписание"........ а если мне его не дадут?...если там сидит Ваш друг?
вы не народ! вы его часть. ячейка общества. если не координировать и не контролировать некий процесс то получится анархия и хаос. и причём тут мой друг? вы к чему это пишете- озаботились так кого то проконтролировать или просто прикалываетесь?
00:06 10.01.2012
Мое мнение такое: нужен общенациональный лидер (без него пока никак). Он вносит предложения для народных референдумов, народ за них голосует. Плюс народ создаёт в каждом регионе организации, контролирующие голосования. Просто и практично.
00:07 10.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Ты не старайся быть агрессивным. старайся быть убедительным. > Ты предлагаешь общественный контроль из каких-то людей. Как формировать эту структуру, с какими полномочиями. не будет ли она подменять ныне действующие?
её создаём мы- люди не из власти, значит уже она ничего с той системой не имеет и не подменяет. правила и регулирующие отношения внутри создаём опять же мы а не дяди из власти- это к тому что пушкарь написал а если там будет ваш друг... мы прописываем и вырабатываем алгоритмы как нам обезопаситься внутри организации от коррупции и круговой поруки, родственности и назначенцев... мы- это понятие общее, это и я и вы и пушкарь, и кто угодно, народ одним словом. понятно что весь народ не будет принимать активного участия, но инициативная группа основываясь на высказываниях тех кто говорит, кто по любому будет постепенно вникать и подтягиваться, и будет вести общую политику. вы не обижайтесь- просто я слишком эмоциональный, и это не злость а лишь просто эмоции...
00:14 10.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Патриот > Ты не старайся быть агрессивным. старайся быть убедительным. > Ты предлагаешь общественный контроль из каких-то людей. Как формировать эту структуру, с какими полномочиями. не будет ли она подменять ныне действующие?
а вот создание в реальности- то уже только наша активность реальная. болотные волнения, да и манежные показали что власть это люди а не боги, и при массовом давлении народа и требовании создания полного контроля над властью -куда она денется? она сама так громко кричит о борьбе с коррупцией, о благе народа... вот и народ сам поспособствует ей в этом. понятно что трудно и утопично, но варианты с волшебной палочкой не прокатывают. нужно напрягаться и объединять народ в единую силу и уж там он непобедим и власть под ним, однозначно.
00:15 10.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> её создаём мы- люди не из власти, значит уже она ничего с той системой не имеет
Очень показательно в этом плане ТСЖ. избирается из жильцов. а потом руководит ( но почему-то, очень быстро обрастает жирком).
00:19 10.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> А Иванов Сусаниных у нас было очень много, не плохо бы и поучиться
я горжусь предками, и родиной. и мне больно что нынешнее поколение их не помнит и больше к западу радеет... именно наше уже и не в цене вообще.
00:25 10.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Мое мнение такое: нужен общенациональный лидер (без него пока никак). Он вносит предложения для народных референдумов, народ за них голосует. Плюс народ создаёт в каждом регионе организации, контролирующие голосования. Просто и практично.
лидеру именно нужна власть. ведь как правило у нас лидеров кто то делает, в него деньги вбухивают... и уж активность народа тем более лидеру не нужна. активный это уже значит поумневший, а значит и видит суть этого лидера. ну а почему вы не можете быть этим лидером? нам всего лишь нужно что то делать а не сидеть и ждать манны...
00:27 10.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
>Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть, я ( народ) должен куда-то пойти и взять ( попросить? ) "предписание"........ а если мне его не дадут?...если там сидит Ваш друг? > вы не народ! вы его часть. ячейка общества. если не координировать и не контролировать некий процесс то получится анархия и хаос. и причём тут мой друг? вы к чему это пишете- озаботились так кого то проконтролировать или просто прикалываетесь?
Я не прикалываюсь. Вы декларационно предложили "народный контроль".
Я на конкретном примере спрашиваю, как это должно происходить?
Я хочу проконтролировать какую-то фирму или учреждение. Что я для этого делаю? По пунктам.......вы об этом не задумывались? .
00:30 10.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А Иванов Сусаниных у нас было очень много, не плохо бы и поучиться
>я горжусь предками, и родиной. и мне больно что нынешнее поколение их не помнит и больше к западу радеет... именно наше уже и не в цене вообще.
Я, стараюсь гордиться, только теми успехами, к которым имею отношение сам.
