> Государство - организация, которую общество создает для решения своих проблем и задач. Тех, которые уже само не может решить. Если общество сможет исполнять государственные функции, то необходимость в государстве отпадает. ИМХО.
И вот тогда США сможет это общество свернуть в бараний рог! Правда?
15:46 18.09.2010
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> > И вот тогда США сможет это общество свернуть в бараний рог! > Правда?
А я говорю абстрактно. Не о конкретной стране. Я считаю, что через тысячи и миллионы лет государство самоликвидируется как понятие. За ненадобностью.
15:47 18.09.2010
Солярис, ты хот бы иметь доходы как редний гражданин США. А равенство перед законом простолюдина и чиновника как в США? А армию, медицину, образование как в США7 Нет? Мне тебя жалко.
15:57 18.09.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Ну, это уже потом появилось, а так оно возникло немного не так.
Да так всё, как и раньше. Просто раньше всё было, в открытую, по честному, , а теперь завуалированно, исподтишка. И вся разница. Типа русский писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что через тысячи и миллионы лет государство самоликвидируется как понятие. За ненадобностью.
Только вместе с людьми, какими мы, по сути, являемся.
15:58 18.09.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> И вот тогда США сможет это общество свернуть в бараний рог! >> Правда?
>А я говорю абстрактно. Не о конкретной стране. Я считаю, что через тысячи и миллионы лет государство самоликвидируется как понятие. За ненадобностью.
Пока есть США - это невозможно!
16:03 18.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> Да так всё, как и раньше. > Просто раньше всё было, в открытую, по честному, , а теперь завуалированно, исподтишка.
Да нет. тут нужно смотреть, как оно возникло. Вот 10 человек могут жить без государства? могут. 50 - тоже могут. А вот несколько тысяч или сотен - уже сложно. Ну не могут они договориться о совместной охоте, как мамонта разделить, какое место для стоянки выбрать, кому дать шкуру - а кто подождет. Поэтому и решили выбрать умного мужика - чтоб решал все. Сами не можем. А тот не дурак - и о семье позаботился. И сыночков своих куда надо поставил. И из этой формации через тысячи лет мы имеем государство. stavr писал(а) в ответ на :
> Только вместе с людьми, какими мы, по сути, являемся.
Для человечества наилучший выход - убить в себе людей. Они отсталые. Звери и без государства живут. полная демократия!
16:04 18.09.2010
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Пока есть США - это невозможно!
Я уже сказал, что говорю в общих чертах. Когда-нибудь в будущем.
16:18 18.09.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Да нет. тут нужно смотреть, как оно возникло. Вот 10 человек могут жить без государства? могут. 50 - тоже могут.
Не могут. Любая группа людей автоматически структурируется в пирамидальную иерархическую структуру, даже состоящая из двух человек. Один из двух будет принимающим окончательное решение, будет первым, а кто-то становится вторым. А это уже зачатки элиты, которая по любому будет диктовать свою волю остальным. А это уже зачатки государства. Типа русский писал(а) в ответ на :
> Для человечества наилучший выход - убить в себе людей. Они отсталые. Звери и без государства живут. полная демократия!
Откровенно. Лозунг всех радикальных реформаторов. Только,...представил я себе голосующих, гиен, шакалов, и волков, кому первому овцу грызть? Демократия.... по-волчьи.
> Любая группа людей автоматически структурируется в пирамидальную иерархическую структуру, даже состоящая из двух человек. > Один из двух будет принимающим окончательное решение, будет первым, а кто-то становится вторым. > А это уже зачатки элиты, которая по любому будет диктовать свою волю остальным.
Это ещё не государство, а нормальный общественный механизм. Государство предполагает наличие прослойки лиц, чья профессия состоит в управлении. В первобытности такового нет. Но в одном Вы правы: все идет из семьи. stavr писал(а) в ответ на :
> Лозунг всех радикальных реформаторов. > Только,...представил я себе голосующих, гиен, шакалов, и волков, кому первому овцу грызть? > Демократия.... по-волчьи.
А Вы оспорьте! Человек примитивен. Если барану для жизни ничего не нужно, кроме собственного тела, травки, и овцы под боком, то почему человеку нужны всякие государства, поезда, машины и пр.? Это ли не показатель его неприспособленности к жизни?
16:26 18.09.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Чем отличается этимология слова государства у нас и на Западе?
Слово \"state\" происходит от латинского \"статус\" - состояние, положение. Государство - от слова \"государь\".
16:31 18.09.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Это ещё не государство, а нормальный общественный механизм.
А государство и есть общественный механизм. Элита, это ведь часть общества, несмотря на то, что она элита и вам лично не нравится. Типа русский писал(а) в ответ на :
> Но в одном Вы правы: все идет из семьи.
Родоплеменные отношения это наследие животного прошлого человека, если бы мы не пошли дальше, вымерли бы, как неандертальцы. Типа русский писал(а) в ответ на :
> Если барану для жизни ничего не нужно, кроме собственного тела, травки, и овцы под боком, то почему человеку нужны всякие государства, поезда, машины и пр.?
А при чём тут \"демократия\"?
16:36 18.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> А государство и есть общественный механизм. > Элита, это ведь часть общества, несмотря на то, что она элита и вам лично не нравится.
Да, это общественный механизм, однако был не всегда. Государство происходит из неравенства, то есть его структура. А в первобытном племени люди слишком сильно были заняты добычей пищи и сохранением жизни, что кормить неработающую элиту просто не могли себе позволить. А государственная элита происходила в древности из приближенных вождя. stavr писал(а) в ответ на :
> Родоплеменные отношения это наследие животного прошлого человека, если бы мы не пошли дальше, вымерли бы, как неандертальцы.
Туда нам и дорога. Нефиг портить Землю своим существованием. Эволюция -0 это путь к уничтожению жизни. Увы, ничего сделать нельзя. Придется начать с себя, проявить инициативу - веревка и мыло к Вашим услугам! Плоды цивилизации. stavr писал(а) в ответ на :
> А при чём тут \"демократия\"?
Небольшое лирическое отступление для иллюстрации моих взглядов.
16:36 18.09.2010
Советую прочитать статью зав. кафедрой прикладной институциональной экономики экономического факультета МГУ Александра Аузана (очень познавательно)
16:42 18.09.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Советую прочитать статью зав. кафедрой прикладной институциональной экономики экономического факультета МГУ Александра Аузана (очень познавательно)
СПАСИБО!! Действительно, научимся сами решат проблемы - зачем нам это государство? СНЕСТИ ЕГО НАДО НА Х,,!!!!
16:54 18.09.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государство – это территория, на которой действуют определенные законы,
которые должны исполнять все граждане, а задача власти (независимо какой) охранять эту территорию, экономические и социальные структуры, следить за соблюдением законности.имхо.
Типа русский писал(а) в ответ на :
