Да ты што? У меня особняк на Рублевке. А кости я бросаю таким как ты. Которые пасутся у моих ворот, в надежде урвать первым самый сладкий кусок. На, грызи.
> Всё хрень эфемерная. > > Государство, это аппарат насилия, созданный управляющей элитой, для контроля и управления народом, прежде всего в своих интересах. > Все функции и законы государства направлены на создание в первую очередь комфортных условий существования именно элиты.
> Если видимость \"справедливости\" и \"народовластия \" в качестве иллюзии и внушается народу, то только с целью избежания ненужных элите эксцессов и лишних для себя проблем. > > Это по честному, без \"розовых соплей\". quoted1
Хрень эфемерную Вы пишите. Это и есть то государство, которое Вы нам навязываете. А на Западе государство служит народу. Вы даже себе представить не можете, что чиновник может служить. У вас только прислуживают. Вот Вы и прислуживаете. А я не преклоняюсь перед Западом, я хочу что бы государство мне служило. Вот в чём отличие меня от Вас. Служить бы рад Прислуживаться тошно
Ради бога. Вы заключаете некое соглашение (неофициальное), что будете выполнять все государственные законы. И тогда государство будет вас беречь и опекать. От врага унутреннего и внешнего. Но стоит вам сделать шаг влево-вправо......И привет. Вот это и есть принуждение к определенному образу жизни.
\"Мы никого так ловко не обманываем, как самих себя\" Обманут будет тот, кто желает быть обманутым. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы даже себе представить не можете, что чиновник может служить. quoted1
Я представляю себе гораздо больше, чем вы можете себе представить. Вы вот, например, не можете себе даже представить, что и там чиновник может служить отнюдь не народу. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> А я не преклоняюсь перед Западом, я хочу что бы государство мне служило. quoted1
А это всегда пожалуйста, если вы войдёте в элиту, будет служить. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
Нет, милейший и такой сердитый оппонент. Разница между нами в том, что вы смотрите на мир сквозь розовые очки, и пускаете розовые слюни, витая в розовых мечтах . А я, грубый реалист.
Какой Вы к черту реалист. Вы пессимист. А я оптимист. Вот и вся разница.
Я специально для таких как Вы в тысячный раз повторяю бессмертную фразу Черчилля: Демократия это очень плохо, а остальное ещё хуже. Вот у них демократия. у них государство служит народу. А у нас мы служим государству.
> > Да ты што? У меня особняк на Рублевке. А кости я бросаю таким как ты. Которые пасутся > у моих ворот, в надежде урвать первым самый сладкий кусок. На, грызи. quoted1
>> Ради бога. Вы заключаете некое соглашение (неофициальное), что будете выполнять все государственные законы. И тогда государство будет вас беречь и опекать. От врага > унутреннего и внешнего. Но стоит вам сделать шаг влево-вправо......И привет. Вот это и есть > принуждение к определенному образу жизни. quoted1
Опять не понимаете. Я принимаю законы, вернее мы сами между собой дговариваемся о правилах поведения и нанимаем людей, которые будут следить за соблюдением этих правил. Вас такой подход не устраивает? Меня Ваш нет.
Наша власть сделала все, чтобы отстранить народ от управления государством. Как народ может влиять на власть, только через выборы и власть навела там «порядок». По мере возможности сократило выборы. Отменив выборы губернаторов, она взялась за думские выборы. Установив 7% барьер для партий, она сделала почти невозможным создание новых партий, и в то же время, отменила выборы по одномандатным округам. Убрав порог явки, строку против всех она обеспечила себе победу на любых выборах. В этом наверное и заключается суверенная демократия.
> Ради бога. Вы заключаете некое соглашение (неофициальное), что будете выполнять все государственные законы. И тогда государство будет вас беречь и опекать. От врага > унутреннего и внешнего. Но стоит вам сделать шаг влево-вправо......И привет. Вот это и есть > принуждение к определенному образу жизни. quoted1
Ой не нужно идиллий! Спорю что запросто найду десяток людей (для начала и не выходя за околицу деревни) которые закон не нарушали никогда вообще, на которых государство мягко говоря \"положило\". Зато государство \"во имя\" демократии, коммунизма, мира во всём мире (подставь что понравиться) имеет с этих людей всегда и везде. Защищает? Нихрена. Бережет? Да конечно, щас прям.
> Хрень эфемерную Вы пишите. Это и есть то государство, которое Вы нам навязываете. > А на Западе государство служит народу. Вы даже себе представить не можете, что чиновник может служить. > У вас только прислуживают. Вот Вы и прислуживаете. А я не преклоняюсь перед Западом, я хочу что бы государство мне служило.
> Вот в чём отличие меня от Вас. > Служить бы рад > Прислуживаться тошно quoted1
Молодец Чугунка! Лапшу нам навешать у них не получиться: они и так обгадились по самые уши не однократно! И поскольку отмыться даже не пытаються, продолжают гадить, это не скроет никакой Солярис: не хватит материалу для ширмы.
Армия - развалена. Страна - продана Народ - обобран по 10 раз дети - беспризорны и бухают
Если эти достижения являються предметом чьей-то гордости, таким поможет только верёвка! Потому как это уже не люди, а сволочи!
> > Ой не нужно идиллий! Спорю что запросто найду десяток людей (для начала и не выходя за околицу деревни) которые закон не нарушали никогда вообще, на которых государство мягко говоря \"положило\". Зато государство \"во имя\" демократии, коммунизма, мира во всём мире (подставь что понравиться) имеет с этих людей всегда и везде. Защищает? Нихрена. Бережет? Да конечно, щас прям. quoted1
Мы тут ушли в сторону, от государства российского перешли на обсуждение самого понятия государства. Лично я считаю, что государство - это временная организация, и когда-нибудь она отомрет.
> > Если эти достижения являються предметом чьей-то гордости, таким поможет только верёвка! Потому как это уже не люди, а сволочи! quoted1
А Солярис Вам скажет: 1. Армия развивается, в ней появляются новые технологии и вооружение, и все это благодаря партии и лично Путину В. В. 2. Страна развивается, ВВП растет рекордными темпами, внедряются модернизации и инновации, и все это благодаря партии и лично Путину В. В. 3. Зарплаты и пенсии все время растут, индексация происходит при любых условиях. Россия - социальное государство, и это все благодаря партии и лично Путину В. В. 4. Год молодежи показал свою высокую эффективность, в стране развивается детский спорт, вырастают юные спортсмены, и все это благодаря партии и лично Путину В. В.
>> >> Ой не нужно идиллий! Спорю что запросто найду десяток людей (для начала и не выходя за околицу деревни) которые закон не нарушали никогда вообще, на которых государство мягко говоря \"положило\". Зато государство \"во имя\" демократии, коммунизма, мира во всём мире (подставь что понравиться) имеет с этих людей всегда и везде. Защищает? Нихрена. Бережет? Да конечно, щас прям. quoted2
>Мы тут ушли в сторону, от государства российского перешли на обсуждение самого понятия государства. Лично я считаю, что государство - это временная организация, и когда-нибудь она отомрет. quoted1
Возможно, но что вы видите как замену? Предлагая обсуждать принципы нашего государства, я и подразумевал что каждый задумаеться над темой: а что же в принципе такого нужного несёт государство для нас вообще? Защищает? Нет, вас могут убить в любой момент, и никто обратного не гарантируе. Может государство каким-то образом оберегает нас от внешних врагов? Опять нет: наоборот все ресурсы России сегодня уходят к потенциальным врагам. Может государство способствует продлению вашей жизни? Опять нет, потому что нервотрёпка и суррогаты на прилавках, пропаганда наркотиков, алкоголя, табака способствуют обратному.
Так за что мы содержим на свои деньги бесчисленный аппарат управления страной??? За что мы их кормим, возим на дорогих лимузинах, за что общество тащит их на своём горбу?
Государство - надстройка над обществом, и ему нет замены, как организации. Но общество вполне может взять на себя его функции. Таким образом, необходимость в государстве отпадает. Но это возможно только при высоком моральном и сознательном развитии общества. Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> а что же в принципе такого нужного несёт государство для нас вообще? quoted1
Тут нужно смотреть, как оно возникло. Это и даст ответ на вопрос, зачем оно вообще нужно. Это все я не столько о российском государстве, сколько о всех вообще.