> Я не полагаю, я убеждена. Не надо утрировать, конечно - знание и способы применения того или иного закона - сфера деятельности юристов. Но Конституция - как основной закон страны, согласно которому принимаются все остальные законы должна изучаться, причём со школьной скамьи.
Насколько я помню, мы в школе ее изучали все-таки, граждановедение было у нас.
> И снова я не полагаю, знаю. Любой американский школьник перечислит вам свои права, которые ему гарантируются государством, а впридачу ещё и назовёт всех 44х президентов. Потому что он Американец, его этому учат, и он своей страной привык гордиться.
Ну так я тоже знаю, с американцами, как и с немцами приходится очень часто общаться. Профессиональные юристы - ПАРТНЕРЫ из лофермс США не назовут Вам всех Президентов и даже все права вряд ли по памяти выдадут. Вы о чем?
> А наши с детства привыкают к неведению, а когда вырастают уже не считают нужным что либо знать. В каждой третьей семье в России родители применяют к детям телесные наказания. И самое страшное то, что дети не знают, что это противозаконно, воспринимают как должное. А потом, становясь взрослыми, так же считают должным бить своих детей, и смотреть как бьют соседских. Это маленький пример, но говорит о многом.
Как Вы лихо с темы на тему. Этот вопрос - телесных наказаний детей - не решается знанием Конституции и даже Семеного и Уголовного кодексов. Для его разрешения действенная система ювенальной юстиции нам нужна. До сих пор внедрить не можем.
00:13 12.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Насколько я помню, мы в школе ее изучали все-таки, граждановедение было у нас.
ну раз изучали, почему же народ то не в курсе, в большинстве своём что там написано? Может учили так?
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Профессиональные юристы - ПАРТНЕРЫ из лофермс США не назовут Вам всех Президентов и даже все права вряд ли по памяти выдадут. Вы о чем?
О чём я написала, вы уже прочитали. И опровергать это глупо, а уж тем более писать что юристы вряд ли назовут все права - просто смешно.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Как Вы лихо с темы на тему. Этот вопрос - телесных наказаний детей - не решается знанием Конституции и даже Семеного и Уголовного кодексов.
Этот вопрос решается правовой грамотностью населения, и как следствие, осознанием ответственности. Но хотя, пока у власти люди, которые, подобно Вам считают что правовая безграмотность - есть нормальное явление, ситуация не изменится. Что, судя по всему вполне устраивает и правительство, и его сторонников.
08:23 12.10.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> lotus писал(а) в ответ на сообщение: >
>> стыдно за некоторых у власти, но никак не за Россию! например сми которые льют сейчас гадости на Батьку! за некоторые высказывания политиков России в СМИ, за то что власть ничего не делает чтобы улучшить жизнь ПРОСТЫХ людей! образование платное, медицина платная, жильё недоступное, товары дороже чем в канаде, дорог нет, многие законы работают и принимаются против народа...и т.д ВОТ ЗА ЭТО СТЫДНО!
> > Так это и есть Россия!
нет это не Россия, это госдума и власть... которая сама себя выбрала еще в 90-х, а теперь позорится....не так ли
15:44 12.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я лично твердо убежден, что обыкновенные граждане в правовом государстве и не должны быть грамотными в области политики и права.
А знаете, подумала я тут и пришла к выводу, что Вы правы. Быдлом(простите за грубость) проще управлять. А то вдруг ещё права качать начнут? Кому это надо?
16:43 12.10.2010
Сегодня еду на дачу... а к ней новую дорогу построили... раньше была старая еще советская бетонка... летом начали копать и камни возить, но как то вяло... А тут за неделю отсыпали, утрамбовали катками и закатали в асфальт...
... Я гордость за такую страну испытываю...
16:57 12.10.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> Сегодня еду на дачу... а к ней новую дорогу построили... раньше была старая еще советская бетонка... летом начали копать и камни возить, но как то вяло... А тут за неделю отсыпали, утрамбовали катками и закатали в асфальт... > > ... Я гордость за такую страну испытываю...
Можно приватизировать участок дороги и открыть свой бизнес.
17:01 12.10.2010
Fil писал(а) в ответ на :
> Можно приватизировать участок дороги и открыть свой бизнес.
ну и башку тебе отобьют, вагончик твой сожгут, а кассу расхреначат... было уже это... не пиши глупостей...
Дорогу сделали мимо моего огорода в направлении поселка... Автобус теперь туда пустят, т.к. дорога удовлетворяет всем требованиям по пассажирскому движению.
17:02 12.10.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> Сегодня еду на дачу... а к ней новую дорогу построили... раньше была старая еще советская бетонка... летом начали копать и камни возить, но как то вяло... А тут за неделю отсыпали, утрамбовали катками и закатали в асфальт... > > ... Я гордость за такую страну испытываю...
Через год, когда поедешь опять по колдобинам, будешь стыдиться?
17:04 12.10.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно приватизировать участок дороги и открыть свой бизнес.
> > ну и башку тебе отобьют, вагончик твой сожгут, а кассу расхреначат... было уже это... не пиши глупостей... >
Есть еще у нашего народа порох в порохвницах.
17:16 12.10.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Через год, когда поедешь опять по колдобинам, будешь стыдиться?
неа... и через год дорога будет нормальная... открою секрет... Эту дорогу начали строить 2 года назад... и что что тогда построили ну нисколечко за 2 года не стало хуже...
>> Через год, когда поедешь опять по колдобинам, будешь стыдиться?
> > > неа... и через год дорога будет нормальная... открою секрет... Эту дорогу начали строить 2 года назад... и что что тогда построили ну нисколечко за 2 года не стало хуже...
Видел я, как кладутся нормальные дороги, там \"подушка\" под асфальтом 1,5 метра!
20:57 12.10.2010
Фокси писал(а) в ответ на :
> ну раз изучали, почему же народ то не в курсе, в большинстве своём что там написано? Может учили так?
Так я за народ в целом отвечать не могу, как они там чего учили. Основная масса населения вообще троечники, куда там Конституция, если они таблицу умножения с трудом вспоминают.
> О чём я написала, вы уже прочитали. И опровергать это глупо, а уж тем более писать что юристы вряд ли назовут все права - просто смешно.
Ну так посмейтесь вволю. Есть юристы вообще не работающие с уголовкой, они цивилисты до мозга костей. Есть \"трудовики\" и социальщики, спецы по финансовому и банковскому праву и т.д. В рамках своих специализаций может и назовут основные права, но права истца в гражданском процессе и права потерпевшего/стороны обвинения в уголовном - это абсолютно разные вещи. Это только наши недоучки-заочники бывшие сегодня сразу и в уголовном, и в административном, и в гражданском/семейной, да еще в трудовом, мчп и т.д. \"спецы\". А Вы еще и простому обывателю все это хотите в голову запихать. Пусть идут граждане к адвокатам приличным и получают там достойные юр услуги, а самодеятельность может очень дорого выйти в данном случае.
> > Этот вопрос решается правовой грамотностью населения, и как следствие, осознанием ответственности.
Я не понимаю, что такое \"правовая грамотность населения\". Вы можете подробно описать, что Вы понимаете под этим?
21:16 12.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ну так посмейтесь вволю. Есть юристы вообще не работающие с уголовкой, они цивилисты до мозга костей. Есть \"трудовики\" и социальщики, спецы по финансовому и банковскому праву и т.д. В рамках своих специализаций может и назовут основные права, но права истца в гражданском процессе и права потерпевшего/стороны обвинения в уголовном - это абсолютно разные вещи
ой, ёй, куда вас понесло)) Ну если бы вы читали внимательно , то наверняка бы заметили, что никто об обучению населения гражданскому и уголовному процессу речь не вёл.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Это только наши недоучки-заочники бывшие сегодня сразу и в уголовном, и в административном, и в гражданском/семейной, да еще в трудовом, мчп и т.д. \"спецы\". А Вы еще и простому обывателю все это хотите в голову запихать.
Я надеюсь что Вы не о себе? Основные права прописаны в Конституции, Глава 2, и даже, как Вы выразились недоучки-заочники это знают.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я не понимаю, что такое \"правовая грамотность населения\". Вы можете подробно описать, что Вы понимаете под этим?
Если и правда не понимаете, я Вам очень соочувствую.
21:33 12.10.2010
Фокси писал(а) в ответ на :
> ой, ёй, куда вас понесло)) Ну если бы вы читали внимательно , то наверняка бы заметили, что никто об обучению населения гражданскому и уголовному процессу речь не вёл.
Тогда я тем более не понимаю, как эта самая \"правовая грамотность\" появится?
> Я надеюсь что Вы не о себе? Основные права прописаны в Конституции, Глава 2, и даже, как Вы выразились недоучки-заочники это знают.
Нет, я только по уголовным и немного административки. Из цивлистики только если почитать монографию или статью какую-нибудь, но в процессы не хожу по этим делам. Что касается основных прав, то помимо 2 главы Конституции существует огромный массив постановлений и Определений КС РФ по применению и толкованию положений данной главы. Право - это не математика, здесь 2*2 четырем не всегда будет равно. И все Ваше знание своих конституционных прав обломается о ч.3 ст.55 Конституции, позволяющую ФЗ-ми ограничивать эти права (абсурдная ситуация, но так уж нашу Конституцию составили) при наличии целого перечня условий. Есди бы все было так просто, как Вам кажется, то нас бы по 5 лет на юрфаках не учили.
> > Если и правда не понимаете, я Вам очень соочувствую.
Так Вы свое видение выскажите, сочувствие мне Ваше ни к чему.
21:50 12.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Тогда я тем более не понимаю, как эта самая \"правовая грамотность\" появится?
Если Вы не понимаете таких простых вещей, то не позиционируйте себя как юриста. Так уж случилось, что у меня 2 образования, одно из которых - юридическое. Моё мнение по данному вопросу складывается не из болтовни на форуме, а вытекает из общения с обычными людьми, которые не знают куда обращаться в том или ином случае. Как Вас не удивляет, зачем в 19 году народ стали грамоте учить? Обращались бы к писарям по любому вопросу, удобно, правда?
которая сама себя выбрала еще в 90-х, а теперь позорится....не так ли
