>> Чтобы остальные россияне тут задумались: нужна ли вообще территориальная целостность России! >> >> Монро, ты золото, находка для этой темы
>
> > Вот видишь, наши взгляды полностью совпадают
Угу..совпадают..только в ковычках ты хочешь развала РОссии, а я хочу, чтобы это была сильная, влиятельная и большая страна, а не раздробленная на несколько княжеств территория. Но твое мнение здесь весьма полезно для некоторых Спасибо!
17:54 23.12.2008
sergDin писал(а):
> Helgram > Может быть стоит помнить, что именно сейчас речь идет не о развитии, а о выживании как таковом? > тут ведь как: на всех не угодишь. Забросишь наш автопром -гикнутся миллионы раб. мест. Снова недовольство. Уже с другой стороны. И что делать кокретно, если кризис проморгали и он уже начался? Власть смещать? Как будто от этого кому-то станет теплее и сытнее...
Как можно поддержать того чего почти нет!? За все года ########ской модели в России, автопром был в зад*нице, и по сей день там, и ничего не изменилось! Если бы было что то хорошее, то не просто можно а нужно было бы спасать!
>> Я спрашивал конкретно о персоналиях.... Есть кто-нибудь, кому толпа на слово поверит и пойдет за ним ?... Есть такой лидер ?.... >> >> Нету.... Так кто вас объеденит и успокоит после того, как нынешняя власть сложит свои полномочия ?.... Может попы ??....
> > Примаков. Возможно, Хазин, Шакум (если жив,конечно), не все пока губернаторы - посаженное сверху путинское ворье. Да хотя бы Хлопонин. Те, кто не является наемной марионеткой дерипасок, как путин и медведев, и кто способен мыслить государственно, а не \"чего изволите-с, господа абрамовичи\".
> > Когда Франция оказалась в ж.пе -она позвала старого ДеГолля. Инвалид Рузвельт вывел страну из депрессии и довел до победы. Это были именно что лидеры страны, а не дешевки олигархов, способные на непопулярные меры. > Утверждать, что в России НЕТ лидеров, только потому что путинские СМИ кроме \"богоравного\" ни о ком не вспоминают -это оскорбление страны и народа.
Разговор не только и не столько об этом... Разговор о смене власти во время такого явления как кризис... Я, понятно, разделяю твой оптимизм и твое желание воспользоваться моментов м смахнуть всю эту верхушку, но у меня возникает вопрос - а не рухнет ли со всем этим такое гос-во, как Россия ???... Ты считаешь, что Примаков сможет совладеть ситуацией, когда, допустим, в регионах разбитых кризисом, поднимут восстания сепаратисты всех раскрасок ??... Это, Хелграм, не под силу никому !...И Примакову, будь он хоть семи пядей во лбу, в том числе.....
Не стоит усугублять и без того тяжелое положение....Власть сама себя уничтожит этим кризисом, при любом его финале... Тут думать надо, чтоб страна не развалилась на \"100 тыщ маленьких кусочков\"......
17:55 23.12.2008
sergDin писал(а):
> КИН > А никак низзя попозже начать митинги, а?:)) ну потерпите чуток
Врага добивают когда он слаб.
Зря вы Бориса Миронова игнорируете. Чувствую в нем одного из последних русских людей чести. Не за деньгами он во власть идет- они у него были( работал министром), ему за державу обидно. И сподвижники у него известные всем русские патриоты.
17:55 23.12.2008
ЛордВладыка писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Helgram >> Может быть стоит помнить, что именно сейчас речь идет не о развитии, а о выживании как таковом? >> тут ведь как: на всех не угодишь. Забросишь наш автопром -гикнутся миллионы раб. мест. Снова недовольство. Уже с другой стороны. И что делать кокретно, если кризис проморгали и он уже начался? Власть смещать? Как будто от этого кому-то станет теплее и сытнее...
>Как можно поддержать того чего почти нет!? За все года ########ской модели в России, автопром был в зад*нице, и по сей день там, и ничего не изменилось! Если бы было что то хорошее, то не просто можно а нужно было бы спасать!
Странная логика, дружище:))) Автопрома нет, а люди там работающие -почему-то есть Много людей. да и машины есть, хотя, чего греха таить, не совсем конкурентоспособные с иностранными ввиду невысокого кач-ва. так ведь сколько иномарок УЖЕ собирают в РОссии))
>> КИН >> А никак низзя попозже начать митинги, а?:)) ну потерпите чуток
>
> Врага добивают когда он слаб. > > Зря вы Бориса Миронова игнорируете. Чувствую в нем одного из последних русских людей чести. Не за деньгами он во власть идет- они у него были( работал министром), ему за державу обидно. И сподвижники у него известные всем русские патриоты.
А Борис Миронов за изменение конституции Или маскируется спецом?
>> А разговор-то шел не столько о том, кем менять Путина, а о том, можно ли этим заниматься во время кризиса рискуя целостностью страны....
> > > Думаю, нужно. А зачем эта территориальная целостность вообще нужна?%)
А в самом деле...... Меньше страна - меньше проблем....
17:58 23.12.2008
sergDin писал(а):
> Суперр! Блин, полностью с тобой согласен, надо же > > А теперь выскажи нам свои предложения, что делать-то? Зная все это, все-равно скинуть нынешнюю власть, дабы уменьшить влияние гос-ва на международной арене и потерять себя в нынешних границах?
Что делать? Элементарно Ватсон))))
Именно это и делать: \"все-равно скинуть нынешнюю власть, дабы уменьшить влияние гос-ва на международной арене и потерять себя в нынешних границах.\" Бонусами будут: демократия, уменьшение уровня коррупции до европейского и социальное государство. Не во всех новообразованных государствах, но во многих.
18:01 23.12.2008
sergDin писал(а):
> Странная логика, дружище:))) Автопрома нет, а люди там работающие -почему-то есть Много людей. да и машины есть, хотя, чего греха таить, не совсем конкурентоспособные с иностранными ввиду невысокого кач-ва. так ведь сколько иномарок УЖЕ собирают в РОссии))
Вопрос не в том сколько там работают людей, а вопрос в том, что действительно ли будут поддерживать наш автопром, и привлекать инвестиции именно в НАШ автомобиль, который сможет действительно стать конкурентоспособным, или же это очередное метание бисера, которое мы не раз уж видели, и власть снова опускает народ ещё глубже сами знаете куда!
18:09 23.12.2008
ЛордВладыка писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Странная логика, дружище:))) Автопрома нет, а люди там работающие -почему-то есть Много людей. да и машины есть, хотя, чего греха таить, не совсем конкурентоспособные с иностранными ввиду невысокого кач-ва. так ведь сколько иномарок УЖЕ собирают в РОссии))
>Вопрос не в том сколько там работают людей, а вопрос в том, что действительно ли будут поддерживать наш автопром, и привлекать инвестиции именно в НАШ автомобиль, который сможет действительно стать конкурентоспособным, или же это очередное метание бисера, которое мы не раз уж видели, и власть снова опускает народ ещё глубже сами знаете куда!
думаю, что удержаться на плаву в процессе кризиса эта мера, кстати не долгосрочная. поможет. По-крайней мере, прежде чем тупо критиковать, может быть сами посмотрим на результаты.
18:13 23.12.2008
sergDin писал(а):
> Helgram > Может быть стоит помнить, что именно сейчас речь идет не о развитии, а о выживании как таковом? > тут ведь как: на всех не угодишь. Забросишь наш автопром -гикнутся миллионы раб. мест. Снова недовольство. Уже с другой стороны. И что делать кокретно, если кризис проморгали и он уже начался? Власть смещать? Как будто от этого кому-то станет теплее и сытнее...
Мы оказались в кризисе как раз потому, что путиным некогда было думать о развитии. И чтобы выжить сейчас - надо этим заниматься, а не разворовывать стаб.фонд и ЗВР по \"своим\" банкам и компаниям, чем власть и занята под вопли о \"кризисе\".
Если владельцы автоВАЗа сократят свои прибыли - это нестрашно, и не убьет автопром. Хотя я уже сказал, что не против пошлин, если это ЧАСТЬ системной программы развития автопрома, а не просто монопольный грабеж в пользу тупых и безруких \"производителей\"хлама. А когда в стране переплачивают вдвое за бензин, чтобы сохранить объемы экспорта нефти - это называется грабить своих на благо внешним потребителям. Власть откровенно занимается не тем чем надо, хотя кризис уже идет.
Забавно, что путиноиды и либералы - нашли общую точку зрения и позицию. Грабить народ и поддерживать насквозь коррумпированную власть, \"ибо другой быть не может\". Может.
18:18 23.12.2008
Helgram писал(а):
> Забавно, что путиноиды и либералы - нашли общую точку зрения и позицию. Грабить народ и поддерживать насквозь коррумпированную власть, \"ибо другой быть не может\". Может.
Я не либерал и точка зрения у меня как раз противоположная))
> Угу..совпадают..только в ковычках
ты хочешь развала РОссии, а я хочу, чтобы это была сильная, влиятельная и большая страна, а не раздробленная на несколько княжеств территория.
> Но твое мнение здесь весьма полезно для некоторых Спасибо!
Если Россия по настоящему \"встанет с колен\", мы все ляжем под землю-- в этом я уверен.
Другое дело, что сегодня амбиции России не соответствуют возможностям. Элита хочет реванша за поражение в холодной войне и возрождения величия России, народ тоже хочет.
Рано или поздно, либо сбудутся сталиниские мечты \"хельграмов\": \"сильная Россия, сильный вождь и т.д.\" и тогда нам всем придет п.и.з.д.е.ц. ,либо Россия развалится к чертям собачим.
Вообщем, делаем ставки, я ставлю на второй вариант.
18:19 23.12.2008
Автоолигархия показывает зубы Правда о повышении пошлин на автомобили
18:24 23.12.2008
Kref писал(а):
> Все страны,особенно в кризис ,защищают собственный рынок от иностранного хлама. И Россия обязана это делать. Вот если бы власть не повысила пошлины на японский металлолом,то тогда нужно было митинговать, а так... не вижу смысла. Пока всё правильно. А что там кричат бандиты ,крышующие авторынок на Дальнем Востоке - так это Прокуратура должна разбираться. С каждым в отдельности. И выяснить.какую роль играют в этом шабаше иностранные спецслужбы. Тут без них не обошлось,иначе бы Немцовы,Новодворские и другие прихвостни Вашингтонского обкома не визжали бы вместе с авто-ворами.
что бы чтото взять у людей в частности и работу и образ жизни нужно чтото дать взамен только обмен никак иначе !
18:46 23.12.2008
yellow submarine писал(а):
> Kref писал(а):
>> Все страны,особенно в кризис ,защищают собственный рынок от иностранного хлама. И Россия обязана это делать. Вот если бы власть не повысила пошлины на японский металлолом,то тогда нужно было митинговать, а так... не вижу смысла. Пока всё правильно. А что там кричат бандиты ,крышующие авторынок на Дальнем Востоке - так это Прокуратура должна разбираться. С каждым в отдельности. И выяснить.какую роль играют в этом шабаше иностранные спецслужбы. Тут без них не обошлось,иначе бы Немцовы,Новодворские и другие прихвостни Вашингтонского обкома не визжали бы вместе с авто-ворами.
> > > что бы чтото взять у людей в частности и работу и образ жизни нужно чтото дать взамен только обмен никак иначе !
Верно. Если миллионы тех, кто работает в автопроме, пойдут на улицы, как им дать работу. А те, кто перегоняют тачки -это не работники.
Спасибо! 
Много людей. да и машины есть, хотя, чего греха таить, не совсем конкурентоспособные с иностранными ввиду невысокого кач-ва. так ведь сколько иномарок УЖЕ собирают в РОссии))
