>Широкая левая национально-патриотическая каолиция сможет взять власть и обеспечить безопасность, стабильность и законность в России.
Красивое название это всего-лишь яркая обертка у конфетки, что хотят впарить народу...
Реалии таковы, что неуправлемая толпа в состоянии смахнуть как и власть, что сопозиционировалось ей, так и все эти \"коалиции\", о которых никогда и знать-то не знала...
Я спрашивал конкретно о персоналиях.... Есть кто-нибудь, кому толпа на слово поверит и пойдет за ним ?... Есть такой лидер ?....
Нету.... Так кто вас объеденит и успокоит после того, как нынешняя власть сложит свои полномочия ?.... Может попы ??....
12:00 23.12.2008
Попы, к сожалению, в молитвах постоянно поминают существующую власть и молятся за нее. В состав правительства могли бы войти такие люди как: С. Глазьев, Ю. Лужков, Е. Примаков, М. Делягин, В. Илюхин, Ю. Маслюков, Г. Кулик, В. Лукин и многие другие. Уж заменить бездарное нынешнее правительство есть на кого это сто пудово, причем многие из этих людей авторитетны для самых различных слоев населения с самыми разными политическими взглядами.
12:00 23.12.2008
prank писал(а):
> Ты, Kref, со своими п.ендосами-п.едоросами варежку бы прикрыл. Речь идет о нарушении властью закона против своих собственных граждан.
Когда нарушила? Когда решила защитить собственный автопром от воров и бандитов,крышующих продажу японской рухляди ? Это все правительства в мире делают.
>Наложить я хотел с прикладом на эту власть так поступающую со своими согражданами. Я писал, что был на площади и знаю какое настроение было у людей, все было мирно. Я кстати пришел протестовать не столько против повышения пошлин (хотя и это тоже), а против высоких цен на бензин.
Ты бы лучше повозмущался против иностранных компаний,которые грабят Дальний Восток.
> Зайди на приморские сайты и увидишь, что люди теперь уже на подобные акции желают ходить с камнями и бутылками с зажигательной смесью.
Вот идиоты! И много таких придурков? Явно Госдеп погулял среди них...
>. Создается ощущение, что в Москве не понимают что здесь происходит, либо ее неверно информируют.
Да всё понятно,это диверсия иностранных спецслужб. Они уже 10 лет тренировали народ на митинги выходить под разными предлогами. Автомобильную тему тоже обыгрывали. И теперь запустили в дело. А вы - лохи. Купились на тухлые разводки врагов России. Вот есть же недоумки,которых легко заставить работать на врага! Лошары...
>А мой японский хлам 1997 ни разу не ломался. Зайди на приморский любой сайт и спроси, что люди предпочтут новую Волгу или десятилетнюю японку.
Так может они ещё Японию предпочтут России? Ну тогда иммигрируйте нафиг . И будьте счастливы. А вы решили помочь японскому автопрому за счет российского налогоплательщика. Ды вы предатели! Вас расстрелять надо.
>Почему не разрешить физическим лицам раз в три-пять лет не привозить себе по старым пошлинам машину без права отчуждения на это время в третьи руки? Нет, здесь не защита автопрома работает, а жидовское ненасытное рыло кремляди и обслуживающие их Kref и lotus отжадности не знают как еще грабонуть народ.
Чё ты врешь? Указ о повышении пошлин расчитан только на ДЕВЯТЬ МЕСЯЦЕВ!!! Ты его явно не читал и гонишь нам тут агитки госдеповские. Кризис пройдет и подавись ты своим японским хламом праворуким. Явная провокация. Уши госдепа торчат! Миллионы россиян ,которые могут остаться без работы в российском авиапроме теперь должны пасть жертвой провокаций Ми-6 и ЦРУ. И эти идиоты нас хотят убедить,что власть нарушила их права! Нету прав в России у американских холуев. Вы сами поставили себя вне правового поля ,когда стали защищать японских бандитов . Радуйтесь что вы пока на свободе.Вас всех на нары нужно отправить как врагов народа.
12:15 23.12.2008
Krefу Ну и бред! Даже отвечать не буду, чтобы не стать похожим на Kref. Эти иностранные компании грабящие не только Дальний Восток, но и всю Россию допустили твои любимые медвепуты. Когда тебя будут бить на мирных митингах ты и не только о булыжнике подумаешь. Лохи как раз такие как ты, верящие (или работающие сознательно) этим правителям, которые и сдают Россию п.индосам. Кто кого расстреливать будет посмотрим - ты меня или я тебя. Я свою первую японку (после \"жиги\") взял в 1996 г на страховку военно-страховой компании после контузии в 1995, пока ты, гусенок, делал свой первоначальный капитал. Два года назад поменял на другую машину-японку и не собираюсь пересаживаться на отечественное ведро пока оно не будет такое же безопасное, экологически чистое, не ломаться и стоить недорого. Почитай внимательно ветку и посмотри, что загребают деньги автодилеры на иномарках в основном, новых, а я говорю о подержанных авто, котрых не так и много нужно для жителей Дальнего Востока в личное пользование. Где 9 месяцев, там и бессрочно, если народ не будет протестовать. Этот протест показал несогласие всего народа Прмиорья и в целом по стране, а не только автодилеров (уже писал на чем они делают свои бабки). Изучи, паренек внимательно тему, а потом суйся. А на нары я не боюсь. Везде можно остаться человеком. А вот ты там будешь сам знаешь кем. Страшно, Придурок?!
12:25 23.12.2008
Премьер Владимир Путин и первый вице-премьер Игорь Сечин отреагировали на митинги протеста во Владивостоке — против повышения пошлин на иномарки. Премьер заявил, что во времена кризиса тратить деньги на иномарки «абсолютно недопустимо», а Игорь Сечин назвал протестующих «жуликами». Судя по реакции властей, премьеру на стол положили доклады о том, что все эти митинги нарочно организованы злыми силами. Трудно сказать, сколько в ближайшие дни во Владивостоке будет арестовано человек; ибо, увы, измену Родине, выразившуюся в покупке иномарки вместо российского автомобиля, совершили 90% автовладельцев Приморья.
Нетрудно заметить, что ситуация в Приморье повторяет ситуацию, сложившуюся в Новочеркасске в 1968 году. Там одновременно урезали зарплату и повысили цены. Так и тут: зарплата упала, а цена на подержанную иномарку, которая для жителя Приморья является даже не товаром, а членом семьи, поднялась.
Мало кто знает, но Кремль нанес экономике Приморья не один, а два смертельных удара. С 1 ноября 2008 года в России были введены запретительно высокие пошлины на экспорт необработанного леса-кругляка. Экономика Дальнего Востока встала мгновенно: на границах скопились тысячи вагонов, в портах — сотни судов с необработанным лесом; десятки тысяч людей вдруг оказались безработными, и правительство тоже без шума запретительные пошлины отменило.
История с запретом на экспорт необработанной древесины с точностью до знака повторяет историю, которая случилась по другую сторону китайской границы. А именно — полтора года назад Китай отменил возврат НДС на экспорт необработанного металла. В результате цена на заготовку (сляб) на мировом рынке подскочила с 500 до 1200 долларов, а в самом Китае обрабатывающие производства рванули вверх с космической скоростью.
Российское правительство попыталось сделать то же самое и с той же целью: ввело запретительные пошлины на экспорт необработанного леса, надеясь на создание деревообрабатывающих предприятий в России. Эффект получился противоположный: лесная отрасль встала намертво, никто предприятий не построил, потому что строить новые заводы в нашей стране при наших чиновниках будет только сумасшедший, а очень небольшое число приближенных получили квоты под несуществующие заводы.
Меры государственного регулирования возможны только там, где существует государство. Если государственный аппарат в стране больше не существует как инструмент управления обществом, а существует только как инструмент, позволяющий чиновникам скрывать свои ошибки и совершать преступления, то и никаких мер регулирования нет.
Проблема заключается в том, что в России — не экономический кризис. Экономический кризис — в США. В России же происходит кризис существующей модели государства.
Путинская модель экономики — путиномика — заключалась в том, что в условиях избытка денег стоимость плохих решений для государства была равна нулю. Можно было делать все что угодно — а в казне деньги все равно были. Казалось, что благодаря личной воле Путина создан необыкновенный строй — в стране бардак, государственный аппарат рассыпался, частную собственность приравняли к нулю, — а денег в казне навалом.
И вдруг оказалось, что деньги в стране были не благодаря чьей-то личной мудрости, а благодаря высоким ценам не нефть. А высокие цены кончились. И экономика, которая заключалась в том, что мы продавали на Запад газ и нефть и на полученные деньги покупали все остальное — от мобильников, унитазов и цемента до телекамер, в которые наши власти рассуждали о том, что Россия встает с колен, — эта экономика кончается.
Спад производства в России в ноябре превысил все, что мы имели в 1991 и 1998 годах. Как заметил Андрей Илларионов, это не спад — это катастрофа.
Катастрофа эта имеет несколько последствий. Первое — спад такой глубины затрагивает не только тех, кто плохо управляет предприятиями. Он также губит тех, кто работает хорошо. Пусть у вас есть предприятие, которое успешно добывает, скажем, золото. Как оно сможет работать, если смежники встали и не поставляют ему дробилки, а банк умер и не проводит платежи? То есть при рецессии такой силы, которая грозит нам, умирают не части: умирает все.
Второе: в России резко сократился объем активов, а объем обязательств остался прежним. Разница между обязательствами и активами означает возвращение неплатежей. То есть ситуацию, когда предприятия между собой будут рассчитываться не деньгами, а отсутствием денег.
Третье: огромные долги российских предприятий повлекут за собой их огосударствление. Проблема заключается в том, что огосударствленные предприятия в России сейчас не просто плохо управляются. Они управляются так, что все издержки ложатся на государство, а все прибыли идут в частный карман. Путиномика — это гибрид социализма и капитализма. Социализм в производстве и капитализм в потреблении.
Нетрудно заметить, что единственная мера, которая может реально помочь российским автогигантам, — это девальвация. Как в 1998 году, когда со складов за месяц исчезли неликвиды, копившиеся там годы, а производство на внутреннем рынке снова стало конкурентоспособным. Но власть не может решиться на девальвацию, которая будет в интересах рабочих того же ГАЗа, потому что девальвация будет против интересов того же Дерипаски, вынужденного отдавать за рубежом долги в долларах.
В результате власть не делает ничего, кроме как раздает деньги избранным и отбирает их у всех. Это ничего уже обошлось нам в 150 млрд долл. резервов, потраченных ни на что. На то, что банкам давали рубли, которые те немедленно меняли на доллары и отгоняли за границу, и чтобы поддержать курс рубля, ЦБ скупал у банков те самые рубли, которые им же и выдавал. Проблема в том, что власть просто отвыкла принимать какие-то решения, кроме решений об отмене выборов губернаторов и о том, кому давать бабки. Тем более если это такое жесткое решение, как решение о девальвации.
Еще одна проблема заключается в том, что уменьшение количества денег в экономике не сопровождается уменьшением аппетитов власть имущих. И как следствие — доля чиновника в каждом заработанном рубле возрастает. В это трудно поверить, но в России при падении цены мазута в десять (!) раз растут тарифы на ЖКХ. При трехкратном падении цены на нефть цена на бензин падает на 1—2%. При падении зарплат растут пошлины на иномарки.
В результате Новочеркасск переезжает в Приморье. И резкая реакция Путина, возможно, была обусловлена не только беспрецедентно жесткими лозунгами автомобилистов, но и тем, что их поддержали тишайшие из тишайших, вернейшие из вернейших — местный ЗакС.
12:37 23.12.2008
lotus писал(а):
> в канаду тоже можно ввозить дешёвые авто из США, там же рынок больше нашего, но наше государство ЗАЩИЩЯЕТ интересы НАШЕГО авторынка! И правильно делает, а то бы нас старым дерь.мом бы завалили из америки, тут хоть бы от своего старья успевали избавлятся.
в Японии рынок также больше. А вы смотрели какой процент этих авто ввозится? А можно поинтересоваться сколько у вас составляет пошлина на авто, хоть приблизительно, можно и в процентах от цены заплаченой за авто в США?
> Кстати дешёвые американские машины пользуются не меньшим спросом чем японские и немецкие, так как на них цена на 1/3 дешевле.
это вы к чему? была бы США рядом к нас, покупали бы в США.
> Логику надо использовать! Если у человека нет даже жилья, зачем ему японская дорогая машина??? да ещё в кредит...уродство в полной красе...тут даже государство должно вмешатся...
а у кого нет жилья? у Дерипаски?
> Кстати ЭКОЛОГИЯ является главной запрещяющей состовляющей для ввоза старых авто, чтобы не дымили в канаде, по старым стандартам, и бензин д.б. очищенным и т.д. Я только за!
берем новую калину и карину 5 лет, вставляем в трубу прибор определяющий наличии CO и др. загрязняющих средств и результат выходит в пользу японской карины. В Японии такие стандарты экологичности какие России и не снились.
> а вы.. ура...чему радуетесь то? какбудто вам от этого какая прибыть....убожество в чистом виде
авто выпущенное и проданое в стране не приносит гос-ву столько сколько получает за ввоз авто через таможню и разница ощутима.
12:45 23.12.2008
prank писал(а):
> Ну и бред! Даже отвечать не буду, чтобы не стать похожим на Kref. > Эти иностранные компании грабящие не только Дальний Восток, но и всю Россию допустили твои любимые медвепуты.
Да они там уже с 90х годов грабят регион. А вы молчите,язык в заднице.
> Когда тебя будут бить на мирных митингах ты и не только о булыжнике подумаешь.
А я не хожу на митинги,мне некогда ерундой заниматься. Всех митингующих бездельников нужно колотить .
> Кто кого расстреливать будет посмотрим - ты меня или я тебя. Я свою первую японку (после \"жиги\") взял в 1996 г на страховку военно-страховой компании после контузии в 1995, пока ты, гусенок, делал свой первоначальный капитал. Два года назад поменял на другую машину-японку и не собираюсь пересаживаться на отечественное ведро пока оно не будет такое же безопасное, экологически чистое, не ломаться и стоить недорого. Почитай внимательно ветку и посмотри, что загребают деньги автодилеры на иномарках в основном, новых, а я говорю о подержанных авто, котрых не так и много нужно для жителей Дальнего Востока в личное пользование.
Ну и езди на праворуком дерьме,раз лучшего не видел. Но зачем орать?
> Где 9 месяцев, там и бессрочно, если народ не будет протестовать.
Ну протестовали бы,если бы пошлины дольше повышали. Сейчас-то зачем? Сейчас правительство борется с кризисом, а вы его продляете. Кому на руку вы играете?
> Этот протест показал несогласие всего народа Прмиорья и в целом по стране, а н
Этот проплаченый врагами России \"протест\" показал,что Запад развязал войну с Россией и что вы оказались на стороне врага. Или по глупости или вы действительно идиоты,которых легко купить.В любом случае ваша продажность так и прет. Позор предателям России,которые перешли на сторну врага. Вы - власовцы современности. Достойны лишь презрения вместе с вашим японским металоломом.
>> Ну и бред! Даже отвечать не буду, чтобы не стать похожим на Kref.
>> Эти иностранные компании грабящие не только Дальний Восток, но и всю Россию допустили твои любимые медвепуты.
> > > Да они там уже с 90х годов грабят регион. А вы молчите,язык в заднице.
И что кремлядь твоя не знает до сих пор, что грабят Дальний Восток? Что же она не гоняет грабителей, а отыгрывается на народе с помощью дубинок ОМОНа?
> Ну и езди на праворуком дерьме,раз лучшего не видел. Но зачем орать? > >
А лучше это Лада Калина? Лучше машины видел, но не по карману, а теперь и японки будут недосягаемы.
> Ну протестовали бы,если бы пошлины дольше повышали. Сейчас-то зачем? Сейчас правительство борется с кризисом, а вы его продляете. Кому на руку вы играете? >
Так ведь и правительство нашло время для повышения именно сейчас.
Вот когда благодаря твоим правителям кремляди сюда в Россию заявится НАТО тогда и посмотрим кто перекрасится в голубого натовца, а кто возьмет привычный \"калаш\" и будет шмалять и натовцев и тех, кто их привел сюда с кремлядью, типа крефочек.
13:52 23.12.2008
prank писал(а):
> Попы, к сожалению, в молитвах постоянно поминают существующую власть и молятся за нее. > В состав правительства могли бы войти такие люди как: С. Глазьев, Ю. Лужков, Е. Примаков, М. Делягин, В. Илюхин, Ю. Маслюков, Г. Кулик, В. Лукин и многие другие. Уж заменить бездарное нынешнее правительство есть на кого это сто пудово, причем многие из этих людей авторитетны для самых различных слоев населения с самыми разными политическими взглядами.
Из всех представленных только Примаков имеет тот вес, который нужен для лидера... Но он стар..
Глазьев да - умный лидер, но мало кому известный... В тандеме с Рогозиным он был более заметен...Щас он в \"тени\"...
Остальные нет - зеро....
14:13 23.12.2008
Я не думаю, что персоналии так сложно будет согласовать. Главное, это чтобы было вменяемое чаяниям гражданам и нуждам Родины-России руководство.
14:24 23.12.2008
Да по каким вы параметрам определите: вменяемо ли будет новое правительство, будет ли прислушиваться к народным пожеланиям? Ну вы как дети, ей-Богу.
Вот как раз на этой льдине я и собираюсь доплыть до конца кризиса, и не надо разогревать ее народными волнениями. Вам уже миллион раз сказали, что в этом случае есть риск, и достаточно большой, потерять целый российские ныне территории. Вам и это не аргумент. ВЫ может этого и добиваетесь, ребят? Когда я говорю, давайте подождем конца кризса, оглянемся, в какой стране мы стали жить, что было сделано правильно, а что было ошибочным, вот тогда и можно будет кидать предъявы нынешней власти. И лидер должен быть, настоящий сильный, такой, чтобы ему весь народ доверял, ну большинство хотя бы. А то называете Глазьев...Миронов... ну какой вес они имеют во всем народе? Тот же Миронов хорошо так подмахивает нынешний правителям. Кто знает, кому он плдмахивать будет, добравшись до реальной власти. Даете разводить себя как детей. А в вопросе повышения пошлин на праворульное гуано на срок в 9 месяцев, хоть режте, полностью согласен с Путиным. Иномарок мы при этом не лишимся, так что не надо делать из этого трагедию. Хотя конечно, для некоторых выгодный бизнес прикроется. А миллионы простых граждан безработных, которые на наших российских автозаводах вкалывают -это нормально, так что ли? Выбирать все-равно надо, по ком вдарит, я выбираю меньшее зло. Продолжайте ныть дальше.
14:27 23.12.2008
prank писал(а):
> Я не думаю, что персоналии так сложно будет согласовать. Главное, это чтобы было вменяемое чаяниям гражданам и нуждам Родины-России руководство.
А что могут эти \"персоналии\" ?....Ну выйдет народ на улицу, ну скинет Путина с премьерства, ну создадут \"каолицию\"... И что ?...
Утром-то мужик проснется, глядь в окошко, а там как был кризис так и остался... И что ему делать ?... Терпеть или дальше идти бунтовать ?....
Иль якут какой, спросит сам себя \"Что я, мол, бурят что ли, чтоб эту шайку-лейку русскую терпеть ?.... Я сам себе хозяин с этого дня !\"... И что делать будешь и в первом и во втором случае ?...
> Из всех представленных только Примаков имеет тот вес, который нужен для лидера... Но он стар.. >
> Глазьев да - умный лидер, но мало кому известный... В тандеме с Рогозиным он был более заметен...Щас он в \"тени\"... > > Остальные нет - зеро....
Вспомним конец 1999 - начало 2000. Путин - абсолютный зеро, ЕБНю ненавидит ВСЯ страна. От дикой ненависти , а потому очень удобно для кремля террористы взрывают дома в Москве. В результате громовых фраз , массированного пиара создается Горячо Любимый Народный Лидер, Борец С Террористами И Олигархами Незапятнанный Государственник И Мыслитель Говорящий Энергично На Разных Языках и т.д. А из кого?! Не просто зеро, а даже со знаком минус! Премьер ненавистного ЕБНвского режима - казалось бы уже диагноз. Но и это еще не все! До этого - \"серый кардинал\" Собчака - мэра Санкт-Петербурга! При которм сей прекрасный город из культурной столицы стал столице криминальной!!! Совпадение конечно неудачное, но подпортить рейтинг должно было бы. Но.... Но это детали.
Главное вот - модель \"путин-1999\" была протюнингована до \"путин-2000\" за 2 месяца!
Есть версия: Можно придумать 10 хлестких фраз, взять деда Макара из Дальнега Мелкоречинска (можно методом лотереи), потратить неделю на репетиции харизматичного произношения оных, а , когда по истечению этой недели террористы вдруг совершат теракт , выпустить деда на ТВ и пусть грохочет. Пока грохочет социологи придумывают новые фразы, фоны, ракурсы. Ну и т.д.
А неужели тот же Делягин не произнесет фразы более умные и более четкие, чем пустые словозвержения от первых лиц последних лет. Когда в течении 5 минут путин мог говорить набор слов, который можно было произнести одним предложением. Когда надуваются щеки как при изречении очередной заповеди, но только при выражении сожаления об отсутствии чего-либо, что будем строить в ближайшее время как только решим а будем ли мы это строить в ближайшее время, потому что оно отсутствует, а это очень жаль.
Из Илларионова или Делягина или Глазьева не надо делать тюнингованную куклу. Они способны стать лидерами благодаря интеллекту и знаниям.
16:38 23.12.2008
Вертолет, +1000 От себя добавлю, что на дурацкие вопросы патриотов: \"а кто вместо путина?\" отвечать нужно просто: \"никто\" или наоборот \"кто угодно\".
Необходим полный слом самой системы, а не замена правителя. Можно ли сказать, что Аденауер( первый канцлер ФРГ, после 2-ой мировой) был \"вместо Гитлера\"? Разумеется нет-- против Гитлера боролись отнюдь не потому, что хотели \"Аденауера вместо Гитлера\".
16:49 23.12.2008
Вeртолет писал(а):
> Вспомним конец 1999 - начало 2000. Путин - абсолютный зеро, ЕБНю ненавидит ВСЯ страна. От дикой ненависти , а потому очень удобно для кремля террористы взрывают дома в Москве. В результате громовых фраз , массированного пиара создается Горячо Любимый Народный Лидер, Борец С Террористами И Олигархами Незапятнанный Государственник И Мыслитель Говорящий Энергично На Разных Языках и т.д. А из кого?! Не просто зеро, а даже со знаком минус! Премьер ненавистного ЕБНвского режима - казалось бы уже диагноз. > Главное вот - модель \"путин-1999\" была протюнингована до \"путин-2000\" за 2 месяца!
Дело в том, что на фоне Ельцина, на фоне его косоязычия, на фоне его пьяных выходок, и пр.пр.пр.... Путин действительно смотрелся, как \"небо и земля\"...
И популярность Путина, или как ты пишешь, \"тюнинг\", это даже не заслуга самого Путина, это \"подарок\" от провального и позорного Ельцина....
А взрывы в Москве, война и тд...это все вторично в популярности того Путина..... А он действительно был популярен в то время... И, повторюсь, на фоне позорного Ельцина это не составляло большого труда....
> Есть версия: Можно придумать 10 хлестких фраз, взять деда Макара из Дальнега Мелкоречинска (можно методом лотереи), потратить неделю на репетиции харизматичного произношения оных, а , когда по истечению этой недели террористы вдруг совершат теракт , выпустить деда на ТВ и пусть грохочет. Пока грохочет социологи придумывают новые фразы, фоны, ракурсы. Ну и т.д.
Ну это все упрощено...Конечно же это совсем не так.... Но все что ты перечислил, конечно же является действием по созданию положительного имиджа...
> А неужели тот же Делягин не произнесет фразы более умные и более четкие, чем пустые словозвержения от первых лиц последних лет. Когда в течении 5 минут путин мог говорить набор слов, который можно было произнести одним предложением. Когда надуваются щеки как при изречении очередной заповеди, но только при выражении сожаления об отсутствии чего-либо, что будем строить в ближайшее время как только решим а будем ли мы это строить в ближайшее время, потому что оно отсутствует, а это очень жаль. > > Из Илларионова или Делягина или Глазьева не надо делать тюнингованную куклу. Они способны стать лидерами благодаря интеллекту и знаниям.
Ну пусть пробуют.... Но для лидерства такого масштаба мало иметь умную голову, надо чтоб про эту голову знала вся страна....А если знать не будут, то, извини, и \"тюнингом\" не поможешь.....
