Выступление Медведева на юбилее Конституции прервали выкриком «Позор поправкам!»
17:38 12.12.2008
Кирад писал(а):
>Всегда есть длительный период выстраивания конституционного общества и этот процесс нельзя ускорить или перепрыгнуть. Можно ругаться и проклинать власти, но разумнее постараться понять логику развития общественных систем...
Понимашь ли... тут в другом дело) В целом - система законодательства к 2000г была сформирована, и неплохая. Кодексированная, взвешенная. А вот с путина - пошло откровенное бл-во в законодательстве. И по форме - один чирикнул - думка сделала, а юристов не спросили. И посути - все его поправки были идиотскими и откровенно лоббистскими. Что по срокам давности - чисто под Сибнефть и абрамовича, что по наследству. что другие))
Т.е. логику я как раз понимаю - идет разрушение стройной системы права в угоду крупному ворью. Это - не развитие системы, а ее разрушение. И эти процессы - как гниль в обществе, могут только нарастать. если вовремя не прекратить. А хотелось бы все же - развития. Логика тут тоже простая. Чмошники у власти и на троне, которым сиюминутное \"хочу\" дороже судьбы страны. Это и обуславливает суть \"президентских\" поправок. Масштаб мышления даже не прорабовский - на уровне детсадовского горшка, и содержимое такое же. О каком \"развитии\" можно говорить? Если у \"элиты\" нет государственного мышления, и не предвидится? У путино-медведевых- психология временщиков. Нахапать и смыться, пока возможно. Потом все это (структура ублюдочной власти) рухнет, конечно, но спокойно сидеть и ждать пока засыпет обломками собственного дома - тоже не хочется.
17:50 12.12.2008
Kref писал(а):
> гриша писал(а): > Идите вы куда подальше со своими потрясениями! Это вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия.
Великая, это какая? Обозначьте размеры. Неужели вам нынешней мало? И кому это-вам? Столыпин был царским чиновником. И когда по его приказу вешали крестьян (помните, столыпинский галстук?) вряд ли его заботило будущее их детей.
18:44 12.12.2008
Helgram писал(а):
> Понимашь ли... тут в другом дело) В целом - система законодательства к 2000г была сформирована, и неплохая. Кодексированная, взвешенная. А вот с путина...
Хел! В России ли ты жил всё это время?!) Дело ведь не в том, чтобы написать конституцию. Ну вот и Сталинская, еси ее рассмитривать отстраненно от политической практики — весьма хороша. Но вспомни тот раздрай при Ельцине!!! Даже детям в яслях было ясно, что институт выборности губернаторов объективно разваливал страну. Вспомни как работала нижняя палата. На Дальнем Востоке до сих пор с дрожью вспоминают скандалы Черепкова... Системы не существуют сами по себе, а только в применительной практике. Можно что угодно говорить о нынешних властях, но одно очевидно — в России сейчас установился режим, при котором одном только она и может постепенно превращаться в зрелую демократию. А желание всего и немедленно — это не от ума..
19:02 12.12.2008
Kref писал(а):
> Идите вы куда подальше со своими потрясениями! Это вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия. > Даёшь царя!!! Долой либеральную конституцию .Доброхотова в психушку.
Ты с Комой не в одном классе учишься, а школа ваша не для детей с поздним развитием?
19:44 12.12.2008
Папа писал(а):
> Kref писал(а):
>> Идите вы куда подальше со своими потрясениями! Это вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия. >> Даёшь царя!!! Долой либеральную конституцию .Доброхотова в психушку.
> > Ты с Комой не в одном классе учишься, а школа ваша не для детей с поздним развитием?
Не флуди в теме.
19:45 12.12.2008
гриша писал(а):
> Великая, это какая? Обозначьте размеры.
Хочешь впихнуть нас в рамки? дудки...
> Столыпин был царским чиновником. И когда по его приказу вешали крестьян (помните, > столыпинский галстук?) вряд ли его заботило будущее их детей.
Это не в тему. А по теме у тебя возразить нечего?
20:04 12.12.2008
Кирад писал(а):
> Системы не существуют сами по себе, а только в применительной практике. Можно что угодно говорить о нынешних властях, но одно очевидно — в России сейчас установился режим, при котором одном только она и может постепенно превращаться в зрелую демократию. А желание всего и немедленно — это не от ума..
Не так. Если сопоставить кучу фактов - ни о какой демократии речи не идет \"у прынцыпе\". Более того. отсутствет сама логика, необходимая при строительстве государственности. Наоборот. куча признаков беспомощности. алогичности, хаотичности действий властей, которые оеньточно указывают на воров и временщиков. Никто ничего строить не собирается. Даже кризис для этой сволоты - только предлог разворовать стабфонд, а потом можно и сбежать.
Не надо искать логику там где ее нет)) Надо воссоздавать \"портрет власти\" по ее действиям, а потом уже легко догадаться, куда она заведет. Я могу перечислить ряд действий и поправок \"юриста Пу\" - и все из них - лоббизм ворья чистой воды, не имеющие ни какого отношения к гос.строительству. И сейчас - банда воров усиливает своюзащиту, но и о какой \"демократии\" зрелой или нет - речи не будет. Зачем?)) Все должно иметь свою логику.. два \"наследника\" по 2срока - это уже поколение. Тупое, обворованное и развращеное. Цель вобщем скорее в этом, чем \"зрелая демократия\", и этой цели действия временщиков-либералов - вполне соответствуют.
20:26 12.12.2008
Helgram писал(а):
>Kref писал(а):
>
>> Не вижу никакой проблемы в поправках в конституцию.
> Беда в том, что ты и в Конституции смысла не видишь. Нах вобще законы. когда ваше путинское ворье у власти?)) У них армия против толпы, карманные суды тут вообще не требуются. Как и проституированная \"конституция\".. > > Чтобы видеть зачем нужны законы и почему нельзя по слову вожака банды менять основной из них - надо не холопом верующим путинским быть, а человеком разумным))
Как ни странно, но я тоже не вижу смысла в сфальцифицированой, нелегетимной Конституции
20:32 12.12.2008
Я тоже не верю, что наша власть готова к изменениям. Она скорее готова к полной консервации всей системы, созданию четких механизмов преемственности. Никакой ротации, никакой опоры на собственный народ. Какие изменения тогда возможны? Откуда взяться новым идеям?
На местах бизнес захватил муниципалитеты и преследует только свои интересы. Эдакая миниолигархия. Деятельность общественных организаций всячески сдерживается, поддержки никакой, те организации существуют на грани выживания. Хотя дистанция, конечно, меньше и на метах достучаться проще до власти, но все это такое ощущение, нивелируется нашими просторами. Между такими объединениями, активными людьми (на общегос. уровне) нет чувства бщего дела, корпоративного духа. Любые дем. потуги пока глохнут кждый в своем болотце.
Власть вообще удивительна чужда. Народ верит Путину только из-за весьма сомнительного ощущения стабильности. Власть на Руси обозначили ярлыком \"идеократия\". А сейчас власть ничего не выражает и не прдставляет из себя, в стране удивительная апатия и пессимизм. Мне трудно поверить, что на таком фоне возможно что-то позитивное. Все спрятались, каждый в своей скорлупе. Время требует изменений, но атмосфера в стране к последним не располагает. Мне совершенно трудно представить даже ближайшее будущее. Не люди, не власть не знают, куда им двигаться. Посему первые в апатии, а вторые ощетинились.
20:42 12.12.2008
А вот ответ президента на вражий голос:
НОВОСТИ ДНЯ
Президент РФ допустил возможность нового изменения Конституции
«Возможны ли какие-либо изменения Конституции в будущем? На этот вопрос, на мой взгляд, можно дать утвердительный ответ», — сказал президент на научной конференции в Кремле.\"
Интересно, что же ждет нас в будущем?
20:46 12.12.2008
Вот и я не знаю. Гриша, ну и аватар у Вас. Он нас зомбирует
> А вот ответ президента на вражий голос: > НОВОСТИ ДНЯ > > Президент РФ допустил возможность нового изменения Конституции
> > «Возможны ли какие-либо изменения Конституции в будущем? На этот вопрос, на мой взгляд, можно дать утвердительный ответ», — сказал президент на научной конференции в Кремле.\" >
Это правильно. Пусть вернут в конституцию параграф \" Природные ресурсы России принадлежат гражданам России.\". Он был в советской конституции и именно этот параграф госдеповские консультанты выкинули и не включили в ельцинскую конституцию.
>>> Идите вы куда подальше со своими потрясениями! Это вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия.
>>> Даёшь царя!!! Долой либеральную конституцию .Доброхотова в психушку.
>
>>
>> Ты с Комой не в одном классе учишься, а школа ваша не для детей с поздним развитием?
> > > Не флуди в теме.
\"Даёшь царя!!! Долой либеральную конституцию .Доброхотова в психушку\". Это не флуд. это мысли?
20:56 12.12.2008
Папа писал(а):
> \"Даёшь царя!!! Долой либеральную конституцию .Доброхотова в психушку\". > Это не флуд. это мысли?
Это мнение. Мое. А ты опять флудишь.
21:09 12.12.2008
Не надо нам никаких потрясений и революций. За одними ворами придут другие, за другими -третьи. И так до бесконечности. ну ка вспомните, когда на Руси было жить хорошо:))))) Когда обыватель поголовно был всем доволен? На всех сразу не угодишь. Хочу покоя и стабильности. даже если вы это называете болотом. лучше так, чем баррикады. Полезу на них только в одном случае: если увижу четкое желание власти развалить, расчленить, ослабить Россию и сдать ее в угоду западу на растерзание. Только тогда. Сейчас я это вижу на Украине, в России ситуация иная. Не идеальная. Просто другая. Но предательства пока не вижу.
