пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз, прошло более тридцати лет, за это время Союз развивался гораздо более динамично и эффективно. quoted1
А я с этим и не спорю. Даже добавить могу про интересные проекты. Но когда в одной теме мы говорим о том что Союз пережил войну, то здесь давай не забывать про 90-е. То что РФ не развивается также динамично я могу тоже частично согласиться, но так мы и не вышли на, так сказать, проектную мощность.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы же сейчас на девяностое место скатились. quoted1
Ну это как считать. Я вот плюю на эти рейтинги и тебе советую. Считать можно и в мартышках и в попугаях и в удавах. Вот смотри например, читаю позавчера новость: корабль МРК класса каракурт перешёл из Новороссийска в Севастополь для дальнейшего прохождения испытаний. Этот корабль целиком и полностью был построен в Керчи. Так вот Керчь до недавнего времени была опой мира. Затем по поводу считать, производство авиадвигателей. В мире таких несколько стран: США, Франция, Германия, Швеция, Китай, Южная Корея, ну может ещё 2-3 государства. По ракетным двигателям ит того меньше. Росатому в принципе нет конкурентов, как и по строительству ледоколов. Да, по ледоколам можешь сказать что мало кому нужны и будешь прав, но ледокол массу всего за собой тащит.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы отстали в динамике развития по сравнению с остальными странами и перспективы хоть кого нибудь догнать у нас просто нету. quoted1
Это просто ты разуть зенки упорно не желаешь. Перспективы развития по сравнению с кем? Ну Китай нас явно обгоняет да в принципе и всё.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не сомневаюсь, что Союз был бы не менее чем на тридцатом месте quoted1
А я сомневаюсь. Союза нет не из-за кучки заговорщиков. Его не стало по объективным причинам. И те проблемы, что у нас есть при нашем капитализме что наша элита хотела вписаться в Запад, а Запад её не принял. И тогда до российских олигархов дошло, что крупное состояние может защитить только крепкое государство и в это государство они стали вкладывать. Не потому что патриоты, это конечно чушь собачья о патриотизме капитала. Но нам то какая разница, если они всё развернули для строительства страны наконец-то?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если взять китайский путь, то и в первой десятке развитых стран. quoted1
Китай - это мастерская мира, единственная его проблема не экономическая, а географическая. Его порты можно блокировать, именно поэтому Китай лихорадочно строит именно флот. Там вымпелов уже больше чем в США. Так вот Россия на этом выигрывает, благодаря транзиту. Ты слыхал про строительство новой ветки БАМа? Про постройку АЯМа? Что во Владивостоке творят с портовыми сооружениями?
Я кажись понял в чём твоя проблема. В своё время была острая критика в СССР лейтенантской прозы. Не знаю помнишь было кино такое 100 солдат и две девушки? Это позднесоветское кино и оно снималось режиссёром-ветераном. У него не стояло цели обгадить что-либо, его актёры были непрофессиональны, он снимал войну так как видел сам - это Микаэлян, кстати в кино он сам себя убивает. И что же он снял, бесконечные атаки на мельницу, где гибнут ребята и эта бойня кажется им бессмысленной. В фильме не сказано но это бои за Ржев, там возник позиционный кризис. Но это ему. солдату не понятно а суть боёв за Ржев в том, что ни одно немецкое подразделение оттуда не уехало в Сталинград, улавливаешь? Там армию Чуйкова почти раздавили, как грянул контрудар. Вот ты ситуацию оцениваешь как в этом фильме. пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перестройка совершенно не оправдала надежды народа и это факт! quoted1
Она не для того затевалась, чтобы оправдывать чьи-то ожидания.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Гарантировано не богато.
>>>> С полной "уверенностью в завтрашнем дне". В том "завтра", где то же будет "гарантировано не богато". >>> Отсутствие богатых равносильно отсутствию бедных. И наоборот - наличие богатых означает наличие бедных. quoted3
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Его друг… поэт Ганин…. вместе с другими сторонниками русского национализма были арестованы НКВД, а потом были расстреляны. quoted2
>Правильно, нельзя быть нациками-черносотенцами как ты > quoted1
Русские националисты не относятся ни к нацистам, ни к черносотенцам.
И даже в 4й Думе Российской Империи фракция русских националистов была ОТДЕЛЬНОЙ от фракции черносотенцев-монархистов-православных фундаменталистов-антисемитов.
> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Была российская нация, в том числе финны и поляки. quoted3
>>Не было. Нация понятие капиталистическое, а не феодальное. quoted2
>Это не мешает европейским монархиям иметь нации. quoted1
В европейских монархиях власть не у монархов, а у представительской власти нации в виде парламентов и премьер-министров де факто национальных республик…. выбирает их НАЦИЯ.
Европейские монархи не политический, а символический институт.
Декорации призванные подчёркивать преемственность с легендарной славной историей и символизировать неразрывность связи времён…. историческая скрепа, но не самая важная.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз, прошло более тридцати лет, за это время Союз развивался гораздо более динамично и эффективно. quoted2
>А я с этим и не спорю. Даже добавить могу про интересные проекты. Но когда в одной теме мы говорим о том что Союз пережил войну, то здесь давай не забывать про 90-е quoted1
Ещё бы их забыть. Это же неотъемлемая часть перестройки. Без них не возможен был бы тот капитализм, который мы имеем сейчас. ! А начили эту перестройку именно сторонники сегодняшнего капитализма и девяностые на их совести. Весь сегодняшний капитал не с неба свалился, А создан практически бесплатным трудом резко обнищавшего народа.
> То что РФ не развивается также динамично я могу тоже частично согласиться, но так мы и не вышли на, так сказать, проектную мощность. quoted1
Поэтому и смысла в перестройке не было.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы же сейчас на девяностое место скатились. quoted2
>Ну это как считать. Я вот плюю на эти рейтинги и тебе советую. Считать можно и в мартышках и в попугаях и в удавах. quoted1
Ты почитай в чем измеряется, А потом фантазируй и пиши о несогласии.
> Вот смотри например, читаю позавчера новость: корабль МРК класса каракурт перешёл из Новороссийска в Севастополь для дальнейшего прохождения испытаний. Этот корабль целиком и полностью был построен в Керчи. Так вот Керчь до недавнего времени была опой мира.
> Затем по поводу считать, производство авиадвигателей. В мире таких несколько стран: США, Франция, Германия, Швеция, Китай, Южная Корея, ну может ещё 2−3 государства. > По ракетным двигателям ит того меньше. Росатому в принципе нет конкурентов, как и по строительству ледоколов. > Да, по ледоколам можешь сказать что мало кому нужны и будешь прав, но ледокол массу всего за собой тащит. quoted1
Что за чушь. Народ смотрит на уровень жизни, а не на достижения буржуев. Какое ему дело до развития промышленности или сельского хозяйства, если прибыль в кармане богатеев остаётся. Единственное, что это развитие народу даёт, это иметь работу и сводить концы с концами на уровне Венесуэлы какой нибудь. Потихоньку строим дороги конечно, но где их не строят в наше время. Тут мы то же далеко не впереди.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы отстали в динамике развития по сравнению с остальными странами и перспективы хоть кого-нибудь догнать у нас просто нету. quoted2
>Это просто ты разуть зенки упорно не желаешь. Перспективы развития по сравнению с кем? Ну Китай нас явно обгоняет да в принципе и всё. quoted1
Посмотри на остальные девяносто стран, мне с телефона сложно скинуть. Может с пяток там и спорные, остальные явно впереди
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не сомневаюсь, что Союз был бы не менее чем на тридцатом месте quoted2
>А я сомневаюсь. Союза нет не из-за кучки заговорщиков. Его не стало по объективным причинам. quoted1
Заговорщики это субъективные причины. И он по крайней мере латинов, Турцию и основную Азию точно обгонял.
> и те проблемы, что у нас есть при нашем капитализме что наша элита хотела вписаться в Запад, а Запад её не принял. И тогда до российских олигархов дошло, что крупное состояние может защитить только крепкое государство и в это государство они стали вкладывать. Не потому что патриоты, это конечно чушь собачья о патриотизме капитала. quoted1
С точностью наоборот. Выбери мы западный путь скорее всего и девяностых бы не было. Там работают мощьнын социальные программы и буржуи половина доходов отдают государству. Надо сначала народные законы развития устанавливать, а потом вожжи отпускать. Построено именно то было, что и задумано. Наиболее выгодный для предпринимательства капитализм. Так что и смысла довольным олигархам что-либо менять никакого нет. Всё что можно сделать, будет сделано за их счёт, ибо всё деньги у них сосредоточены!
> Но нам то какая разница, если они всё развернули для строительства страны наконец-то? quoted1
А что это народу даст кроме новых миллиардеров?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если взять китайский путь, то и в первой десятке развитых стран. quoted2
>Китай — это мастерская мира, единственная его проблема не экономическая, а географическая. Его порты можно блокировать, именно поэтому Китай лихорадочно строит именно флот. Там вымпелов уже больше чем в США. quoted1
Что за чушь вечно порят о каких то блокированиях и нападениях? Живите ровно ибо ничего не будет между ядерными странами. Я даже смысла в гонке вооружения никакого не вижу. Зря только деньги тратим
> > Я кажись понял в чём твоя проблема. В своё время была острая критика в СССР лейтенантской прозы. Не знаю помнишь было кино такое 100 солдат и две девушки? Это позднесоветское кино и оно снималось режиссёром-ветераном. У него не стояло цели обгадить что-либо, его актёры были непрофессиональны, он снимал войну так как видел сам — это Микаэлян, кстати в кино он сам себя убивает. quoted1
И где тут моя проблема? Твоя в том, что ты скорее всего веришь, что у кого-то есть желание делиться с народом. Этого ты не дождёшься. Зарплата это вынужденные расходы производства, какое бы выгодное оно небыло.
> И что же он снял, бесконечные атаки на мельницу, где гибнут ребята и эта бойня кажется им бессмысленной. В фильме не сказано, но это бои за Ржев, там возник позиционный кризис. Но это ему. солдату не понятно, а суть боёв за Ржев в том, что ни одно немецкое подразделение оттуда не уехало в Сталинград, улавливаешь? Там армию Чуйкова почти раздавили, как грянул контрудар. > Вот ты ситуацию оцениваешь как в этом фильме. quoted1
Как режисер хотел, так и оцениваю. Да и по жизни я смотрю как живут, А не как строят,. Летали мы в космос с голым задом, так и сейчас нам втюхивают летать дальше.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перестройка совершенно не оправдала надежды народа и это факт! quoted2
>Она не для того затевалась, чтобы оправдывать чьи-то ожидания. quoted1
Приехали. Страна вообще для народа существует, теоретически разумеется!
> Приехали. Страна вообще для народа существует, теоретически разумеется! quoted1
Забыли пролетарии песню времен старых. В которой есть строки: "Прежде думай о Родине, а потом о себе". Вот и превратились "Павки Корчагины" в потребителей народного достояния. Себя этим самым народом и считая. И плюя не всех, кто их, халявщиков, обеспечивает.
В свое время, это были крестьяне и пролетарии, которые своим трудом и недополученными зарплатами, обеспечивали БОГАТУЮ жизнь не только номенклатуре с их отпрысками, но и жителям крупных городов. Особенно СТОЛИЦЕ и столицам. Типа не знаешь, нацик?