Капиталистическая РФ открыла «золотую» эпоху для крупных чиновников
12:30 26.12.2021
Пролетарий, хва мозги колупать. Давай статистику, на основании которой ты делаешь свои щенячьи выводы. Она или есть, или ее нет.
12:38 26.12.2021
Шикарная мысль от ПРОЛЕТАРИЯ «Раз есть дурак, должен быть и умный и именно он должен все разжевать, а не наоборот. Это понятно?» Вроде бы все понятно. Если он дурак, то ему кто-то должен что-то разжевать. Но возникает вопрос. если этот дурак заранее написал, что ему все равно, какие доводы ему представят. Стоит ли???
12:56 26.12.2021
Капитализм - это когда первичны экономические критерии. При Брежневе был гос.феодализм. Сегодня правит он же.
12:57 26.12.2021
Народ форума... зачем вы здесь, "на страницах истории" политического форума. Понять историю? Или же использовать историю в своих политических баталиях современности?
13:09 26.12.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а)
> Народ форума… зачем вы здесь, «на страницах истории» политического форума. Понять историю? Или же использовать историю в своих политических баталиях современности?
Человек видно на этот форум пришел что бы это понять. Когда поймет, уйдет наверное. Не форум же закрывать за ненадобностью!
13:39 26.12.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> «Но если я защитник угнетенных (даже я не рискнул трудящихся угнетенными назвать), то ты получается защитник богатых и кровопийц по твоим понятиям? Не уверен что ты собирался себя в этом свете выставить, но получается то так! " >
>>> То есть, г-н Пролетарий называет себя „защитником угнетенных“
>Не зря пенсию дают. И как тебя с такой памятью на работе то держат? Кто меня назвал защитником угнетенных? Разве не по твоим понятиям?
>>>> Да уж куда проще. А твоя хата точно с краю, раз с такими советами на форум приходишь. Зачем тогда и форум нужен. Мериться, кто счастливее что ли? Зачем кукушка хвалит петуха? Здесь спорят, а не поддакивают единомышленникам.
>>> Да нет, мальчик, это не моя хата, которую я хвалю, как петух.
>>>>> На тебя я не обижаюсь. Просто интересно понять логику того, кто решил выступать защитником обиженных и угнетенных в их полноте, видимо не понимая, что „не по сеньке шапка“.
>>>> То есть не можешь помочь, нечего и трендеть. Но если я защитник угнетенных (даже я не рискнул трудящихся угнетенными назвать), то ты получается защитник богатых и кровопийц по твоим понятиям? Не уверен что ты собирался себя в этом свете выставить, но получается то так!
>>> Помочь кому, пенсионерам? Да я и сам, кому помогать надо. Ты че, заблудился в логике?
>>Ты же определился за меня, кого я защищаю, а кого ты. Или ты на моей стороне?
>>>>> Но, с большей степенью вероятности, проблема работы на пенсии тебя интересует с точки зрения не соответствия современных властей, твоему представлению о власти правильной. >>>> Разумеется это не ожидание подаяния от властей, а ожидание грамотной внутренней политики. Власть принадлежит народу написано в конституции и от этого не отвертишься., >>>
>>> Ути- пути, маленький мой. Ну-ка, проясни мне про грамотную политику и Конституцию….
>> Стыдуха! Ты же голосовал за Конституцию! Смотрел в книгу, а видел фигу? И Путин об этом говорил тебе. Он то же маленький мальчик? Статья 3 Конституции Российской Федерации о чем гласит знаток?
>> >> Щенок, ст. 3 конституции говорит о том, что народ является носителем власти власти, а подпункт этого пункта гласит
>"Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.» > Не доходит, щенок?
Так это я у тебя спрашиваю, что у тебя за выводы. Над моими ты уже посмеялся, вот и пришлось в статью носом тыкать, путаник.
>>> Господа- товарищи. Я приведу анализ лишь одной цитаты г-на Пролетария.
>>>
>>
>>
>>> «Но если я защитник угнетенных (даже я не рискнул трудящихся угнетенными назвать), то ты получается защитник богатых и кровопийц по твоим понятиям? Не уверен что ты собирался себя в этом свете выставить, но получается то так! " >>> >>> То есть, г-н Пролетарий называет себя «защитником угнетенных»
>>Не зря пенсию дают. И как тебя с такой памятью на работе то держат? Кто меня назвал защитником угнетенных? Разве не по твоим понятиям?
>>> Не суть важно, что эти угнетенные, трудящиеся.
>>> Но зная, что я тот самый «трудящийся», он как бы в недоумении:
>>
>>> «Не уверен что ты собирался себя в этом свете выставить, но получается то так» >>> Дите, блин…
>>> Для этого ДИТЯ, есть только две стороны вопроса. Его, ДИТЯ, самое главное и правильное и все остальное НЕ ПРАВИЛЬНОЕ.
>>Так ты спорь, а не ругайся. Я же все объясняю, почему так получается. В трех соснах блудишь и постоянно вляпываешься. Раз есть нытье, значит есть и обидчик. Ты же о нытье разговор начал. У любой медали есть обратная сторона и ты либо на той стороне либо на этой. Раз есть дурак, должен быть и умный и именно он должен все разжевать, а не наоборот. Это понятно?
> > Да нет, не умный ты ни разу. > Ибо ты уже, щенок, написал ранее, что тебе пофиг, где будут браться деньги пенсионерам
Не вижу, что бы тебе было важно, раз не из твоего кармана. У тебя вечно ругань впереди логики идет. Начало есть, а концовка неизвестно где. Твоя концовка в том, что дурак умному все разжевывает, а у того горе от ума видно получилось и родить ничего не может, даже определиться, на какой он стороне медали
13:56 26.12.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий, хва мозги колупать. Давай статистику, на основании которой ты делаешь свои щенячьи выводы. > Она или есть, или ее нет.
А твоя статистика с твоими выводами будет? До реформы
и после пенсионной реформы.
13:58 26.12.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> При Брежневе был гос.феодализм.
При Брежневе коммунисты не забирали в свой личный частный карман ПРИБЫЛЬ социалистических предприятий.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Сегодня правит он же. >
Сегодня капиталисты ЗАБИРАЮТ прибыль частных компаний в свой частный карман.
Более того через превращение государственных предприятий в акционерные общества с участием частного капитала даже ЧИНОВНИКИ неформально (???) стали получать частную прибыль в свой ЛИЧНЫЙ карман через НЕПРОЗРАЧНЫЕ отношения между государственными и частными акционерами в этих, государственных В ЦЕЛОМ, предприятиях.
Плюс откаты (в счёт будущей капиталистической прибыли) за предоставление преференций при распределении госзаказов в руки конкретных частных компаний.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Капитализм — это когда первичны экономические критерии.
Капитализм это когда есть частная собственность с прибылью для капиталистов, а государственная власть ОБЕСПЕЧИВАЕТ их безопасность в обмен на передачу части прибыли в руки чиновников.
14:25 26.12.2021
Чиновник РФ теперь за откаты распределяет госзаказы между частными предприятиями, собирает налоги с частных предприятий.
Та работа, которую проводили социалистические чиновники,... ....создание государственных предприятий, обеспечение их экономической эффективности ....создание на них рабочих мест для населения....... теперь стала их ВТОРИЧНОЙ частью работы......
14:26 26.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> При Брежневе ...
наука наша кривая и представления наши о мире кривые
• феодализм это когда правит малая элита (ЦК и первые секретари-наместники, к примеру) - если царь талантливый, то все нормально; но все равно потенциал прогресса и роста меньше, чем при демократии
• капитализм - это просто товарно-денежные отношения, которые были еще в египетской империи; капитализм демократический (НЭП, Европа после второй мировой) - это победа рационального подхода над религиозным и приход к власти народных партий (не народа)
• воровство - это просто воровство
14:30 26.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> При Брежневе
забыл добавить при Брежневе а) слишком большие военные расходы б) слишком большие подарки социалистическим и третьим странам в) слишком большие льготы сельскому хозяйству г) общая бездарность управления
типичный феодализм, только в 20 веке
15:18 26.12.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> • феодализм это когда правит малая элита
Вы то об экономике, а то о власти.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> капитализм - это просто товарно-денежные отношения, которые были еще в египетской империи
Конечно в Египте были товарно-денежные отношения, но преобладало НАТУРАЛЬНОЕ хозяйство и обмен.
Капитализм, как таковой, вышел за рамки феодализма только с проявлением массового машинного производства частных компаний в конце 18-начале 19 века, фиксации законов гарантирующих неприкосновенность частной собственности и уничтожения политической власти феодалов.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> это победа рационального подхода над религиозным
Согласен.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> приход к власти народных партий (не народа) >
Приход к власти простолюдинов, но потом среди простолюдинов выделились капиталисты и народные партии стали проводить политику в ИХ интересах, потому что эти партии на деньги капиталистов создавались и сейчас создаются.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> • воровство - это просто воровство >
Согласен. Однако его размер и характер ИМЕЕТ значение.
Одной из причин того что в СССР не было крупномасштабного воровства в том что не было институтов для ЛЕГАЛИЗАЦИ сворованного, а именно - частной собственности.....
Личная же собственность не давала возможности концентрировать капитал в действительно большом объёме....
15:35 26.12.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> при Брежневе > а) слишком большие военные расходы
Их требовали потенциальная военная угроза Запада
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> слишком большие подарки социалистическим и третьим странам
Советский тип социализма не был достаточно эффективным и занимал нишевое место в мировой капиталистической экономике.
Однако марксистский догматизм МЕШАЛ СССР провести реформы которые потом провёл Китай и добился экономических успехов.
Поэтому приходилось ИСКУССТВЕННО повышать привлекательность социализма у сателлитов путём подарков.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> слишком большие льготы сельскому хозяйству
В целом политика в этой отрасли была неразумной.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> общая бездарность управления
Я бы сказал НЕРОВНОСТЬ качества управления…. от блестящего до провального….
Две главные проблемы:
1. марксистский догматизм 2. Плохой механизм отбора меритократических кадров.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> типичный феодализм, только в 20 веке >
Феодализм — это строй АГРАРНОГО ТРАДИЦИОННОГО общества, а не индустриального.
Главное противоречие между феодальными собственниками земли, сословного класса с наследственными привилегиями, и крестьянами которые её обрабатывали.
Всё это в России кануло в ПРОШЛОЕ в феврале 1917 года, а в Европе на десятки или сотни лет РАНЬШЕ.
К настоящему времени это не имеет НИКАКОГО отношения…. поверхностная схожесть отдельных современных «неофеодальных» черт с феодализмом прошлого существует, но глубинно всё это РАЗЛИЧНО.
15:52 26.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Феодализм — это строй АГРАРНОГО ТРАДИЦИОННОГО общества, а не индустриального.
прогресс и мир развивается земля сегодня (как и тогда) - это еще отрасли феодалы - это наместники территориальные и отраслевые
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я бы сказал НЕРОВНОСТЬ качества управления…
сегодня легкий приятный снег, не хватает только солнца смотрел на унылую московскую пятиэтажку и вспоминал, что в советское время во всех дворах круглый год играли дети и молодежь - футбол, хоккей, "лапта", казаки-разбойники... плюс кто постарше - шахматы-шашки-нарды-карты-домино-лото...
16:22 26.12.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> в советское время во всех дворах круглый год играли дети и молодежь - футбол, хоккей, "лапта", казаки-разбойники... плюс кто постарше - шахматы-шашки-нарды-карты-домино-лото...
Была атмосфера "социального оптимизма" и "уверенности в завтрашнем дне".
Сейчас только атмосфера неопределённости страны периферийного третьесортного капитализма.
Человек видно на этот форум пришел что бы это понять. Когда поймет, уйдет наверное. Не форум же закрывать за ненадобностью!
